Электромобиль - скоро ли?

[Fidel Kastro]

У нас маршрутчики на дамасах окупают новый дамас за два года. маршрутчик не купит электробус за поллимона евро. Автопарку тоже не по карману купить на маршрут эти автобусы.
Что за мода на электробусы? Дешевле троллейбусы пустить на линии, стоимость проезда дешевле чем на автобусе и намного дешевле электробуса.
В Оренбурге троллейбус проезд стоит 13 рублей, а самый дешевый автобус 20 рублей.

[YUU]

Будете покупать кобальт с электро двигателем и батарейкой за 190млнов сумов? Вы же знаете, я в очереди за Tesla Model 3 за 35000 долларов стою, а это 300 млн сум. А кобальт получается всего 23000 долларов. Конечно купил бы, если бы такая машина была в продаже. Может быть даже вместо теслы.

Повторю: я за электромобили, чтобы в городе - месте массового скопления транспорта - был чистый воздух, а не просто ради прихоти. Именно пары бензина вызывают нехорошие заболевания крови.

[texnik22]

Будете покупать кобальт с электро двигателем и батарейкой за 190млнов сумов? Вы же знаете, я в очереди за Tesla Model 3 за 35000 долларов стою, а это 300 млн сум. А кобальт получается всего 23000 долларов. Конечно купил бы, если бы такая машина была в продаже. Может быть даже вместо теслы.<br />
<br />
Повторю: я за электромобили, чтобы в городе - месте массового скопления транспорта - был чистый воздух, а не просто ради прихоти. Именно пары бензина вызывают нехорошие заболевания крови.Что-то Кобальт слишком дорогой у вас.У нас стоит от 9048$.ravon.kz/auto/ravon-r4/exterior.А электромобиль аналогичных размеров у нас стоит около 30000$.www.bipek.kz/news/1125 .Бензиновая машина стоит в 3 раза дешевле,чем электрическая.Я тоже за электромобили,но пока дорого и не практично.Даже электробус у нас на дороге застрял.Слишком большой оказался.www.365info.kz/2017/07/elektrobus-zastryal-na-ulitsah-almaty/ .Ну если только линию БРТ достроят,то там можно его использовать.

[Fidel Kastro]

я в очереди за Tesla Model 3 за 35000 долларов стою, а это 300 млн сумэто в сша стоит 35штук, у нас все 50 будут, это 5 нексий будет.

[texnik22]

я в очереди за Tesla Model 3 за 35000 долларов стою, а это 300 млн сумэто в сша стоит 35штук, у нас все 50 будут, это 5 нексий будет.Что-то я не верю в то,что товарищ купит Теслу за 35000$.Там же предоплату надо вносить.Пусть покажет,что внёс предоплату за машину.Машина дорогая по меркам Узбекистана.И с учетом доставки и растаможки обойдется дороже 35000$.В Казахстане модель Тесла за 100000$ обошлась дороже на 20000$.И покупают Теслу не бедные люди.А в Ташкенте уровень жизни меньше,чем в Астане .И поэтому Теслу никто не покупает.И еще видео,где человек отдал кучу денег за Теслу,но зато экономит на бензине.Глупая экономия.У богатых свои причуды.m.youtube.com/watch?v=--V6iRCtqSw&itct=CBUQpDAYAiITCLrm5bD2ldUCFUgaGAodWzgDN1Iq0K3Qu 9C10LrRgtGA0L7QvNC-0LHQuNC70Ywg0LIg0LDQu9C80LDRgtGL&hl=ru&gl=RU&client=mv-google

[YUU]

первые 20секунд и дальше рвёт ДВС.

Представленный еще в декабре прошлого года электромобиль Lucid Air пока так и не поступил в продажу. Инженеры американской компании Lucid Motors продолжают испытания новой техники и теперь поделились очередным рекордом: автомобиль смог разогнаться до 378 км/ч.

По меркам электрических машин это более чем впечатляющий результат. К примеру, суперкар Nio EP9, который уже установил рекорд Нюрбургринга, может разогнаться «лишь» до 313 км/ч. А ведь Lucid Air — это большой седан с претензией на роскошь, а вовсе не спортивный болид. Его уместнее сравнивать с Tesla Model S, которая из-за электронного ограничителя не способна преодолеть барьер в 250 км/ч.

https://3dnews.ru/955510/page-2.html

[YUU]

Пусть покажет,что внёс предоплату за машину.

https://img.uforum.uz/images/oxtaduu4026134.jpg

[texnik22]

Пусть покажет,что внёс предоплату за машину.

https://img.uforum.uz/images/oxtaduu4026134.jpg

А забирать тоже сами будете?Виза,авиабилет,перевозка,растаможка.Считали во сколько обойдется доставка?В РФ и РК к 35000$ еще надо добавить 7000-10000$.Причем у нас пока растоможка не нужна.А в Узбекистане вроде еще плюс 40% от стоимости машины.

[Fidel Kastro]

YUU, а по чему Тесла, а не нормальный «китаец» с похожими параметрами?
Дешевле станет.

[YUU]

А забирать тоже сами будете?Виза,авиабилет,перевозка,растаможка.Считали во сколько обойдется доставка?В РФ и РК к 35000$ еще надо добавить 7000-10000$.Причем у нас пока растоможка не нужна.А в Узбекистане вроде еще плюс 40% от стоимости машины. Эти вопросы будем решать по мере их возникновения.


YUU, а по чему Тесла, а не нормальный «китаец» с похожими параметрами? Дешевле станет. Это как спросить айфонщика, почему не Xiaomi or Meizu.

Дайте мне ссылку на нормального китайца.

[Fidel Kastro]

Это как спросить айфонщика, почему не Xiaomi or Meizu. так айфон в китае 100% делают, и под брендом маде ин везут по миру, хотя их китайские модели если разобраться есть лучше и дешевле. За только название отваливать половину цены, верх блаженства. Не понимаю.
У АбуСахи есть такое, стоит телевизор нонаме, спрашиваю что за модель, продавец говорит шильдик клеем по желанию покупателя, хочешь Сони или Филипс, на выбор.

[texnik22]

Собянин обещает за три года в Москве на дорогах только электробусы.Осенью 2017 уже хочет партию электробусов купить.www.vm.ru/news/400025.html

[TheAnother]

Это как спросить айфонщика, почему не Xiaomi or Meizu. так айфон в китае 100% делают, и под брендом маде ин везут по миру, хотя их китайские модели если разобраться есть лучше и дешевле. За только название отваливать половину цены, верх блаженства. Не понимаю.
ТЮЮЮЮ!!!!
К вашему сведению, у огрызков официальный завод в Китае, а основное производство всё равно в Купертино проходит. На каждом айфоне написано -
Designed by Apple in California Assembled in China

P.S. Вот что ещё я вам скажу....
Вот уже почти год я тут в России занимаюсь ремонтом этих самых айфонов и айпадов. И по опыту могу сказать - ремонт этих огрызков намного проще!!! и часто дешевле!!!, чем тех же самсунгов или SONY. А уж HTC им и в подмётки не годится!

Всякие Meizu и Xiaomi тоже ремонтируются, но и влетают "в копеечку" по ремонту, потому как запчасти найти иногда бывает сложно.

В качестве примера приведу случай из сервисной практики.
В прошлом году попросили починить Samsung Galaxy S3 (2012 года выпкуска, на минуточку). Там один модуль стоил 4500 рублей + за саму замену взял всего 500, т.к. по знакомству делал. т.о. восстановить смартфон обошлось в 5000 тыщ, что в переводе на узбекские тугрики по тем ценам: 5000 * 98 = 490.000 сум.

Починить iPhone 5 (тоже 2012 года выпуска) обошлось бы всего в 3500, и это по сервисным ценам. Без сервиса это стоило бы где-то 1300 за модуль и 1000-1200 за его замену.
Сейчас цены на китайские модули ещё упали, модуль уже по 750 рублей продаётся.

А также в некоторых сервисах есть услуга по переклейке стекла на профессиональном заводском оборудовании. т.е. можно сохранить свой оригинальный рабочий модуль и заменить только стекло на экранном модуле.
Замена стекла (переклейка) на iphone 5/5S сейчас в Саратове стоит 2000 р.; на 6/6+ стоит 3500; 6S/6S+ стоит 4500. В других регионах другие цены, есть даже ещё меньшие цены.

Вот и думайте, что дешевле.

[MONSTER666]

основное производство всё равно в Купертино проходит.
В Купертино только проектируют устройства.

у огрызков официальный завод в Китае,
Нету у них своего завода, а всё производство идёт в Foxconn, крупнейшее предприятие Китая в сфере электроники.

Foxconn занимается изготовлением таких известных изделий, как:


фотокамеры Canon;
игровые приставки PlayStation 3 и PlayStation 4 для Sony; Wii для Nintendo; Xbox 360 для Microsoft;
смартфоны для корпораций Xiaomi, OnePlus, Huawei, Nokia
электронные книги для Amazon.com (Kindle), Barnes & Noble (Nook) и PocketBook International;
iPhone, iPad, MacBook,iPod для корпорации Apple[4];
материнские платы для корпорации Intel;
оборудование для Cisco;
выполняет различные заказы для американских фирм Dell и Hewlett-Packard.


За только название отваливать половину цены, верх блаженства.
У эппла 200% прибыль с каждого проданного айфона.

[Fidel Kastro]

Вот и думайте, что дешевле так и стоимость телефона примерно 1штука, ремонт стоит тотже телефон из Китая. Билайн вон меньше 1000р рекламирует смартфоны, за 1600р можно взять с 4ж и двумя симками и камера 5-8 мпикселей.
Смартфоны живут год, два, если продолжает работать, то начинка устаревает окончательно.

[Fidel Kastro]

Тесла мобиль работает с айфоном и кажется другие марки телефонов не стыкуются. Корпоративный сговор да?

[TheAnother]

Билайн вон меньше 1000р рекламирует смартфоны
То, что рекламит пчелайн это рассрочка, и месячная оплата меньше 1000

[Fidel Kastro]

То, что рекламит пчелайн это рассрочка, и месячная оплата меньше 1000да не, на прилавках есть.

[ErehwonNam]

У эппла 200% прибыль с каждого проданного айфона.
Наверное, все-таки норма прибыли поменьше будет, у них же конкуренты есть. :)

[texnik22]

Это как спросить айфонщика, почему не Xiaomi or Meizu. так айфон в китае 100% делают, и под брендом маде ин везут по миру, хотя их китайские модели если разобраться есть лучше и дешевле. За только название отваливать половину цены, верх блаженства. Не понимаю.
ТЮЮЮЮ!!!!
К вашему сведению, у огрызков официальный завод в Китае, а основное производство всё равно в Купертино проходит. На каждом айфоне написано -
Designed by Apple in California Assembled in China

P.S. Вот что ещё я вам скажу....
Вот уже почти год я тут в России занимаюсь ремонтом этих самых айфонов и айпадов. И по опыту могу сказать - ремонт этих огрызков намного проще!!! и часто дешевле!!!, чем тех же самсунгов или SONY. А уж HTC им и в подмётки не годится!

Всякие Meizu и Xiaomi тоже ремонтируются, но и влетают "в копеечку" по ремонту, потому как запчасти найти иногда бывает сложно.

В качестве примера приведу случай из сервисной практики.
В прошлом году попросили починить Samsung Galaxy S3 (2012 года выпкуска, на минуточку). Там один модуль стоил 4500 рублей за саму замену взял всего 500, т.к. по знакомству делал. т.о. восстановить смартфон обошлось в 5000 тыщ, что в переводе на узбекские тугрики по тем ценам: 5000 * 98 = 490.000 сум.

Починить iPhone 5 (тоже 2012 года выпуска) обошлось бы всего в 3500, и это по сервисным ценам. Без сервиса это стоило бы где-то 1300 за модуль и 1000-1200 за его замену.
Сейчас цены на китайские модули ещё упали, модуль уже по 750 рублей продаётся.

А также в некоторых сервисах есть услуга по переклейке стекла на профессиональном заводском оборудовании. т.е. можно сохранить свой оригинальный рабочий модуль и заменить только стекло на экранном модуле.
Замена стекла (переклейка) на iphone 5/5S сейчас в Саратове стоит 2000 р.; на 6/6 стоит 3500; 6S/6S стоит 4500. В других регионах другие цены, есть даже ещё меньшие цены.

Вот и думайте, что дешевле.

По аналогии с Айфон ту же Тесла в Ташкенте никто не отремонтирует.Не думаю,что Тесла скоро откроет сервис центр в Узбекистане.Ближайший сервис центр Тесла в Европе.Тесла тоже ломается и ей тоже нужны запчасти.И заказ в США влетит в копеечку.Еще и мастеров нет.У нас в Казахстане около 200 машин Тесла колесят на дорогах,но официального сервис центра нет .Ну а насчет китайских телефонов.У нас в Казахстане есть сервис центр Сяоми и Мейзу.И на те модели,которые официально завозят ,есть запчасти.И ремонт не дорогой.Тот же Хуавей имеет склад запчастей в Алматы и Астане.Всегда можно починить недорого телефон,который куплен официально в магазине и с гарантией.

[MONSTER666]

Наверное, все-таки норма прибыли поменьше будет, у них же конкуренты есть.

Я бы даже сказал больше 200% прибыли с каждого проданного айфона.


В конечном счёте, Apple тратит на производство одного iPhone 6 от $200 до $247.

На бесконтрактной основе цена составит от $649 до $849 за различные по объёму памяти модели шестого iPhone, и от $749 до $949 за его увеличенную версию.


После огрызка, по накрутке цены на смарты идёт сосунг.

Меньше всех имеют прибыль всякие китайские производители, типа Xiaomi, Onda и др.

А ниже себестоимости продавались смарты от Мелкомягких.

[ErehwonNam]

Нашел старую статью про iPhone 5: https://www.digitaltrends.com/mobile/iphone-cost-what-apple-is-paying/
Reuters estimated that Apple made as much as 49-58 percent profit margins on iPhones from Oct. 2010 to March 2012. The iPhone 5’s profits likely remain much higher than its overall margin, which is pulled down by the thinner profits Apple makes on the iPad and other products.If we take the $581.09 wholesale price of the iPhone 5 16GB model and subtract the manufacturing costs we estimated at $226.85, we get $354.24, which leaves a 61 percent gross profit margin. Subtract the “R&D, Administrative, & Licensing” costs we calculated at $61.18 (10.5 percent) from that total and we end up with $293.06, or about about 50.4 percent of the wholesale cost of an iPhone. This is in line with Reuter’s 49-58 percent estimate for iPhone sales, though we’ve added in Apple’s fixed costs as wellВ общем, прибыль с продажи каждого мобильника 49-58% (что, конечно, тоже немало). И это несмотря на то, что себестоимость производства в общей стоимости iPhone 5 относительно невелика.

[MONSTER666]

В общем, прибыль с продажи каждого мобильника 49-58%
Это если телефон покупают на контрактной основе, или он идёт с привязкой к определённому оператору.

Если телефон покупается на бесконтрактной основе, то прибыль у эппла за 200 процентов переваливает.

[ErehwonNam]

В общем, прибыль с продажи каждого мобильника 49-58%
Это если телефон покупают на контрактной основе, или он идёт с привязкой к определённому оператору.

Если телефон покупается на бесконтрактной основе, то прибыль у эппла за 200 процентов переваливает.
В статье, на которую я сослался, указана оптовая цена.

[Fidel Kastro]

Я бы даже сказал больше 200% прибыли с каждого проданного айфона.Поправте если ошибусь, айфон в сша ~200$, а в рф 1000$ выгоду считайте. Мир оплачивает айфонами, айфон американцу.

[TheAnother]

айфон в сша ~200$, а в рф 1000$
Вы про какую модель сейчас??

[Fidel Kastro]

Год назад 5ка штуку стоила, сечас 7ка столькоже.

[TheAnother]

Год назад 5ка штуку стоила, сечас 7ка столькоже.

Можете показать интернет-магазин в США, где 7й огрызок стоит 200 баксов?

7ку кстати можно в районе 800 баксов за 32Gb комплектацию найти в РФ.

[Fidel Kastro]

Выше сообщали, с привязкой к оператору.

[ErehwonNam]

Статья о перспективах электромобилей:
Electric Vehicles No Threat To Oil Prices Anytime Soon | OilPrice.com
http://oilprice.com/Alternative-Energy/Renewable-Energy/Electric-Vehicles-No-Threat-To-Oil-Prices-Anytime-Soon.html

[ErehwonNam]

Выше сообщали, с привязкой к оператору.
С привязкой к оператору? :naughty: Телефон, небось, залоченный, и абонент за 1-2 года постепенно компенсирует оператору его реальную стоимость. Как вариант, оператор предоставляет абоненту устаревшую модель, которая уже не пользуется спросом (типа распродажи по сниженным ценам, чтобы освободить складские помещения).

[YUU]

Статья о перспективах электромобилей: Electric Vehicles No Threat To Oil Prices Anytime Soon | OilPrice.comИнтересно.

В любом случае, Тесла начала передавать Модел 3 владельцам, объявлены следующие характеристики:

Стандартная батарея:
Цена: $35 000
Пробег на заряде: 354 км (EPA estimated)
Скорость заряда на суперчарджере (платно): 209 км за 30 минут
Разгон до 100 км: 5,6 секунд

Усиленная батарея:
Цена: $44 000
Пробег на заряде: 498 км
Скорость заряда на суперчарджере (платно): 273 км за 30 мин
Разгон до 100 км: 5,1 секунд

Стоимость из расчёта на милю пробега оказалась самой низкой у Тесла Модел 3 с усиленной батареей:

https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/i8XLJOMH5GFY/v3/800x-1.png

Подробная информация и возможность встать в очередь на Tesla Model 3 тут: https://www.tesla.com/model3

[ErehwonNam]

В любом случае, Тесла начала передавать Модел 3 владельцам, объявлены следующие характеристики:

Стандартная батарея:
Цена: $35 000
Пробег на заряде: 354 км (EPA estimated)
Скорость заряда на суперчарджере (платно): 209 км за 30 минут
Разгон до 100 км: 5,6 секунд

Усиленная батарея:
Цена: $44 000
Пробег на заряде: 498 км
Скорость заряда на суперчарджере (платно): 273 км за 30 мин
Разгон до 100 км: 5,1 секунд
Позволю себе усомниться в том, что Тесла реально вытянет производство при таких ценах. Как бы в убыток не вышла... Маск вроде любит на публику играть. Повторю цитату к другой статье:
http://oilprice.com/Alternative-Energy/Renewable-Energy/Tesla-Just-Changed-The-Energy-Storage-Game.html
However, anecdotal industry information puts it at between $A200 to $A400 million ($155 to $310 million). For his part, Musk has estimated the cost to be “around” $42 million, while Tesla’s battery division head Lyndon Rive had initially out the price tag at about $51 million.Когда разброс в оценках в 7 раз (ну, пусть в 3 раза, если сравнить 42-51 млн и 155 млн), невольно возникают сомнения.

[YUU]

Когда разброс в оценках в 7 раз (ну, пусть в 3 раза, если сравнить 42-51 млн и 155 млн), невольно возникают сомнения. Вы поймали самую суть, а в этом весь Маск. Процитирую книгу про него.

Эшли Вэнс Илон Маск: Tesla, SpaceX и дорога в будущее
http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?art=11835578
Илон Маск: Tesla, SpaceX и дорога в будущее: пер. с англ. / Эшли Вэнс: Олимп – Бизнес; Москва; 2015 ISBN 978-5-9693-0307-2:


Некоторые топ-менеджеры Barber-Nichols – Роберт Линден, Гэри Фрай и Майк Форша – любезно согласились рассказать о первой встрече с Маском в середине 2002 года и последующем опыте работы с ним. Вот небольшой отрывок из этого рассказа: «Илон появился у нас в сопровождении Тома Мюллера и начал с того, что хочет осуществлять космические запуски с меньшими затратами и помочь людям путешествовать в космосе. Мы были очень высокого мнения о Томе, но не знали, насколько серьезно следует воспринимать Илона. Они просили о невозможном: чтобы мы сделали турбонасос меньше чем за год и дешевле чем за миллион долларов. Компания Boeing взялась бы выполнить подобный проект за пять лет и за сто миллионов долларов. Том попросил нас сделать все, что в наших силах, и мы сделали этот турбонасос за 13 месяцев. Делай быстро и учись быстро – в этом заключалась философия Маска.

----

Типовая аэрокосмическая компания составляет список компонентов, необходимых для запуска системы, а затем передает дизайн и спецификации мириадам компаний, которые фактически производят оборудование. SpaceX, напротив, стремится закупать как можно меньше, чтобы сэкономить деньги. Кроме того, компания рассматривает зависимость от поставщиков, особенно зарубежных, как слабость. На первый взгляд подобный подход кажется чрезмерным. Специализированные компании производят радиомодули и распределители питания уже десятилетиями. Изобретение колеса для каждого компьютера и каждого механизма в ракете связано с риском ошибки, а в целом может оказаться пустой тратой времени. Но стратегия, избранная SpaceX, действительно работает. Помимо создания собственных двигателей, корпусов ракет и капсул, SpaceX разрабатывает собственные материнские платы и схемы, датчики вибрации, полетные компьютеры и панели солнечных батарей. Например, только за счет уменьшения радиомодулей инженеры SpaceX обнаружили, что они могут снизить вес устройства примерно на 20 %. Кроме того, был достигнут гигантский экономический эффект – стоимость радиооборудования собственного производства SpaceX составляет 5 тыс. долларов за модуль по сравнению с 50–100 тыс. долларов, запрашиваемых производителями промышленных компонентов. Поначалу в такую разницу в цене просто сложно поверить, но есть десятки, если не сотни мест, где оптимизация позволила SpaceX достичь подобных масштабов экономии. В SpaceX оборудование создается на основе уже существующей потребительской электроники в противовес «пригодному для космоса» оборудованию, используемому другими представителями отрасли.

Общая стоимость Dragon составила 300 млн долларов, что в 10–30 раз меньше, чем аналогичные проекты других компаний по разработке космических кораблей. «К нам приходит металл, мы его раскатываем, свариваем и используем для постройки корабля, – продолжает Дэвис. – Мы делаем сами практически все. Поэтому расходы ниже».

Дэвис, как и Броган и многие другие инженеры SpaceX, отмечает, что Маск ставил, казалось бы, невозможные задачи. Больше всего он любит вспоминать одно задание, полученное в 2004 году. Компании SpaceX был нужен актюатор для системы управления верхней ступенью ракеты Falcon 1. Дэвис никогда раньше не создавал механических устройств и, разумеется, начал искать поставщиков, которые могли бы изготовить электромеханический актюатор по его заказу. Поставщики запросили 120 тыс. долларов. «Илон рассмеялся, – вспоминает Дэвис. – Он сказал: „Да эта штука не сложнее, чем автоматические гаражные ворота. Твой бюджет пять тысяч долларов. Иди и сделай“. Дэвис потратил на создание актюатора девять месяцев. Закончив работу, он в течение трех часов корпел над электронным письмом Маску, где излагал преимущества и недостатки устройства. В письме подробно описывалось, как Дэвис разрабатывал устройство, почему был избран тот или иной путь разработки и какими будут затраты на производство. Отправив сообщение, Дэвис с волнением осознал, что он полностью отдавался работе почти целый год и сделал то, за что не взялся бы ни один инженер никакой другой аэрокосмической компании. Маск вознаградил самоотверженные старания Дэвиса одним из своих стандартных ответов: «ОК». Актюатор, разработанный Дэвисом, стоил 3900 долларов. Устройство полетело в космос вместе с Falcon 1. «Я вложил в письмо каждый грамм своего интеллектуального багажа, а через минуту пришел этот простой ответ, – говорит Дэвис.

В ходе интервью с Маском Уотсон узнал, что SpaceX нужны специалисты с таким же типом мышления. Маск потребовал, чтобы вся компьютерная система ракеты стоила не более 10 тыс. долларов. По стандартам аэрокосмической индустрии, в которой стоимость радиоэлектронных систем для ракет значительно превышает 10 млн долларов, это была смехотворно низкая цифра. «В традиционных аэрокосмических компаниях 10 тыс. долларов уйдет только на закуски для совещаний, на которых обсуждается стоимость космической радиоэлектронной системы»

Результатом стала космическая радиоэлектронная платформа с полным дублированием, объединяющая стандартные компьютерные компоненты и собственное оборудование, созданное SpaceX. Стоимость системы немного превысила 10 тыс. долларов, но оказалась весьма близкой к исходной цели Маска.

И так во всем, включая практику, тактику и стратегию управления предприятием, которые переносятся с космической компании на автомобильную, включая применимые технологии.

Так что - все возможно, включая заявленные цены. А к 2019 году, когда остальной мир начнет получать Tesla Model 3 - цена может быть уже не 35 тыс, а, например, 19 тыс долл, с большим возможным пробегом на одном заряде.

[MONSTER666]

«Илон рассмеялся, – вспоминает Дэвис. – Он сказал: „Да эта штука не сложнее, чем автоматические гаражные ворота. Твой бюджет пять тысяч долларов. Иди и сделай“.
Актюатор, разработанный Дэвисом, стоил 3900 долларов.

А что это никто не посчитал стоимость работы Дэвиса и других инженеров, которые помогали Дэвису в проектировке и тестировании?
Там в итоге цифра за 120 тыс. $ выйдет, если считать правильно.

Илон рассмеялся сказал: „Да эта штука не сложнее, чем автоматические гаражные ворота.
Если это действительно так, то на чем так корпел Дэвис 9 месяцев? Может ну их таких инженеров в баню, которые проектируют автоматические гаражные ворота по 9 месяцев? Есть ещё вариант, что Маск - идиот, это кстати, самый правдоподобный вариант.

Маск потребовал, чтобы вся компьютерная система ракеты стоила не более 10 тыс. долларов.
Маск звиздит, как дышит. Ну не может подобная система столько стоить, если её конечно не собирали в подвалах дяди Ляо из запчастей от старых компьютерных плат.

[ErehwonNam]

Вы поймали самую суть, а в этом весь Маск. Процитирую книгу про него.
Спасибо, было интересно прочитать.

Так что - все возможно, включая заявленные цены. А к 2019 году, когда остальной мир начнет получать Tesla Model 3 - цена может быть уже не 35 тыс, а, например, 19 тыс долл, с большим возможным пробегом на одном заряде.
А вот в это, извините, не верю. Скорее, Tesla Model 3 будет реально обходиться покупателю дороже заявленной цены, либо Тесла будет поставлять эту модель себе в убыток.

[ErehwonNam]

Убыток Tesla составил $121,3 млн в четвертом квартале 2016 года | Коммерсант.Уз
http://kommersant.uz/news/tesla-121-3-mln-loss
Автопроизводитель Tesla представил финансовый отчёт за четвёртый квартал 2016 года, согласно которому убыток компании составил $121,3 млн. Кроме того, Tesla анонсировала серийный выпуск электромобиля Model 3 в сентябре 2017 года. Об этом сообщает Los Angeles Times.

В третьем квартале 2016 года Tesla впервые за свою историю показала прибыль, однако достичь того же результата в четвёртом квартале компании не удалось — выручка составила $2,28 млрд против $1,24 млрд годом ранее, убыток — $121,3 млн (69 центов на акцию) против убытка в $320 млн годом ранее. Выручка по итогам года достигла $7 млрд.
Комментарии излишни.

[ErehwonNam]

Маск потребовал, чтобы вся компьютерная система ракеты стоила не более 10 тыс. долларов.
Маск звиздит, как дышит. Ну не может подобная система столько стоить, если её конечно не собирали в подвалах дяди Ляо из запчастей от старых компьютерных плат.
Почему бы и нет? Наверное, эту систему собрали для одноразового использования на основе бытовой микроэлектроники.

[MONSTER666]

Наверное, эту систему собрали для одноразового использования на основе бытовой микроэлектроники.
Проблема в том, что обычная электроника плохо себя ведёт в космосе. Более подробно об этом можно прочитать в этих статьях:

https://habrahabr.ru/post/156049/

https://geektimes.ru/post/254084/

[YUU]

Renault ZOE 2017 (40 киловаттная батарея). Едет 10 км на 1 киловатт/час. Стоит 32 тыс евро. По сравнению с предыдущей версией - батарея стала всего на 15 кг тяжелее, при этом практически удвоив емкость (была 22 киловатта).
Подробности в видео ниже.
LEIzORzvbdQ

[ErehwonNam]

Проблема в том, что обычная электроника плохо себя ведёт в космосе.
С этим не спорю, но, наверное, инженерам Маска удалось минимизировать эту проблему.

[Fidel Kastro]

встать в очередь на Tesla Model 3
Можете просчитать стоимость пробега 1км за три года эксплуатации Теслы3?
Например у Матиза примерно 680сум стоит пробег километра.

[ErehwonNam]

Можете просчитать стоимость пробега 1км за три года эксплуатации Теслы3?
Как можно считать стоимость пробега машины, которая выпускается в ограниченных количествах и продается себе в убыток? :)

[YUU]

https://electrek.co/2017/07/31/tesla-model-3-vs-bmw-3-series/

Сравнение Tesla Model 3 и BMW 3 серии

Ценовой паритет достигнут, однако.

[ErehwonNam]

Сравнение Tesla Model 3 и BMW 3 серии

Ценовой паритет достигнут, однако.
Разве что в декларируемых ценах Теслы...

[Fidel Kastro]

Надо учитывать при расчетах стоимость, машины, потребляемого топлива, тех-осмотр и обслуживание, страховка и т.д., все что потратили с покупки машины за три года, её пробег. В итоге получим стоимость за один км.

[texnik22]

Надо учитывать при расчетах стоимость, машины, потребляемого топлива, тех-осмотр и обслуживание, страховка и т.д., все что потратили с покупки машины за три года, её пробег. В итоге получим стоимость за один км.

Товарищ Теслу купит за 35000$,за доставку заплатит.Растаможит.На учет поставит.Начнет эксплуатировать и тогда точную сумму назовёт.Во сколько ему это обходится.А то сейчас он может только стоимость одной зарядки в сумах по тарифу Энергосбыта озвучить.У нас в Казахстане люди покупают электромобили.Вот владелец БМВ рассказывает во сколько в год ему обходится эта машина.m.youtube.com/watch?v=2WR6tLpoVOw&itct=CBcQpDAYACITCNKqstDRttUCFcNeHQodfOEOKlIx0JHQn NCSINGN0LvQtdC60YLRgNC-0LzQvtCx0LjQu9GMINCyINCQ0LvQvNCw0YLRiw%3D%3D&hl=ru&gl=RU&client=mv-google

[Fidel Kastro]

Продвинутые в РФ уже купившие Теслу по их показаниям можно судить.
В нашем случае учитывать надо стоимость машины+доставка+растаможка+все накрутки при оформлении+затраты на обслуживание+за эл.энергию+на новую батарею, за 3 года надо копить+ еще расходы разные.

[Nestik]

наверное, инженерам Маска удалось минимизировать эту проблему.
Ага завернули процессор и прочую электроннику в шапочку из фольги.

[ErehwonNam]

наверное, инженерам Маска удалось минимизировать эту проблему.
Ага завернули процессор и прочую электроннику в шапочку из фольги.
Подробностей не знаю, да и не специалист я.

[YUU]

2WR6tLpoVOw

Спасибо. Отличный обзор. Для удобства более правильное представление с ютуба:

2WR6tLpoVOw

[YUU]

Herbert Diess бренд менеджер Volkswagen заявил, что в старом мире конкурентами компании были Тойота, Хьюндай и французские автопроизводители.

В новом мире Герберт считает конкурентом... Tesla. Тесла пока производит в 70 раз меньше автомобилей чем немецкий автогигант.

http://www.reuters.com/article/us-volkswagen-tesla-diess-idUSKBN1AK261

Ауди перенаправляет 12 миллиардов долларов на развитие электромобилей, чтобы к 22 году выпускать 2,5 миллиона штук. Деньги забирают с проектов по разработке новых ДВС авто.

https://electrek.co/2017/07/31/audi-cut-gas-diesel-fund-electric-car-development/

Мазда и Тойота создают СП для производства электромобилей в США. На предприятии будут заняты 4000 человек, годовой объем 300 тыс. Инвестиции составят 1,6 млрд долларов. Год запуска 2021.

https://www.reuters.com/article/us-toyota-mazda-idUSKBN1AK0RF


Оказывается, NiMH батареи давали в 90-х - 2000-х возможность делать ЭМ с пробегом 100-200 км, а в отдельных случаях 300 км, при цене батарейного блока до 6 раз меньше литиевого. Пробег: 100-200 тыс км (1000 циклов), после чего возможна недорогая переработка в новые батареи. Но патенты были в месте с конторкой-изобретателем выкуплены сначала GM, в конечном итоге оказавшись в руках Chevron, который выиграл несколько исков у Тойоты - получив компенсацию в размере 30 млн долларов и запрет на продажу этих авто в США (кроме не подключаемых гибридов, с которых платились лицензионные отчисления). Сейчас конторкой владеет BASF. Основные патенты истекли в 2014 году, последний истекает в середине 2018 года.

http://www.ev1.org/

http://www.evnut.com/rav_battery_data_sheet.html

[Fidel Kastro]

«В новом мире Герберт считает конкурентом... Tesla. Тесла пока производит в 70 раз меньше автомобилей чем немецкий автогигант.»
Конкурент, в 70 раз меньше?
«Мазда и Тойота создают СП для производства электромобилей в США.»
А что не у себя?

[YUU]

Конкурент, в 70 раз меньше?То же самое думала Нокия в 2007 году, и Кодак в 2000 году.

А что не у себя? Иметь производство в США престижно, эффективно и в духе лозунгов Трампа.

Вот как в августе выглядит стройка Гигафабрики 1 Тесла:

CPx__19QGrA

Судя по движухе - все очень серьезно и основательно.

[Fidel Kastro]

То же самое думала Нокия в 2007 годуНокия до 2012 была самой масовой, а потом макрософт её съел, Кодак живет нормально и сегодня.

[YUU]

Кодак живет нормально и сегодня. Ну это как сказать:

В 1976 году (https://ru.wikipedia.org/wiki/1976_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) инженер компании Стивен Сассун (Steven Sasson) разработал первый цифровой фотоаппарат (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_% D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1 %80%D0%B0%D1%82) с размером матрицы 0,1 Мп. Eastman Kodak задержался с производством цифровых фотоаппаратов, в результате чего потерял значительную долю рынка.

(https://ru.wikipedia.org/wiki/8_%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F)
8 апреля (https://ru.wikipedia.org/wiki/8_%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F) 2004 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/2004_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) акции компании Eastman Kodak исключены из состава индекса Dow Jones Industrial Average.
В 2006 году (https://ru.wikipedia.org/wiki/2006_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) компания прекратила самостоятельное производство цифровых фотоаппаратов — производство передано компании Flextronics (https://ru.wikipedia.org/wiki/Flextronics) (Сингапур (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%80)) .

(https://ru.wikipedia.org/wiki/22_%D0%B8%D1%8E%D0%BD%D1%8F)
22 июня (https://ru.wikipedia.org/wiki/22_%D0%B8%D1%8E%D0%BD%D1%8F) 2009 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/2009_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) компания прекратила производство своей знаменитой пленки Kodachrome[5] (https://ru.wikipedia.org/wiki/Eastman_Kodak#cite_note-5).

(https://ru.wikipedia.org/wiki/7_%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%80%D1%8F)
7 декабря (https://ru.wikipedia.org/wiki/7_%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%80%D1%8F) 2009 — объявлено о предстоящей продаже всех активов Eastman Kodak, связанных с бизнесом по производству OLED, группе компаний LG. Тем не менее, в дальнейшим Kodak будет иметь доступ к этой технологии и будет использовать её в своих продуктах[6] (https://ru.wikipedia.org/wiki/Eastman_Kodak#cite_note-6).

(https://ru.wikipedia.org/wiki/18_%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F)
18 января (https://ru.wikipedia.org/wiki/18_%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F) 2012 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/2012_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) компания подала иск о банкротстве в суд, попросив власти защитить корпорацию от кредиторов. У Kodak накопилось 6,8 млрд долл. долгов при общем объёме активов в 5,1 млрд долл[7] (https://ru.wikipedia.org/wiki/Eastman_Kodak#cite_note-7).

(https://ru.wikipedia.org/wiki/7_%D1%84%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8F)
7 февраля (https://ru.wikipedia.org/wiki/7_%D1%84%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8F) 2012 года — объявлено о продаже подразделения Image Sensor Solutions (ISS) компании Truesense Imaging Inc. ISS занималось разработкой и изготовлением CCD сенсоров (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%97%D0%A1-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B0)[8] (https://ru.wikipedia.org/wiki/Eastman_Kodak#cite_note-8).

(https://ru.wikipedia.org/wiki/3_%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F)
3 октября (https://ru.wikipedia.org/wiki/3_%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F) 2012 года — компания заявила об отказе от работы в области потребительского фото, сохранив за собой корпоративное направление[9] (https://ru.wikipedia.org/wiki/Eastman_Kodak#cite_note-9)

(https://ru.wikipedia.org/wiki/20_%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%80%D1%8F)
20 декабря (https://ru.wikipedia.org/wiki/20_%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%80%D1%8F) 2012 года — компания на закрытом аукционе продала пакет патентов, которые делали Kodak уникальным игроком на рынке работы с изображением. Покупатели: Intellectual Ventures и RPX Corporation, представляющие интересы Apple, Google, Facebook, Samsung, RIM, Adobe, HTC, Fujifilm, Huawei, Amazon, Shutterfly и Microsoft и др.[10] (https://ru.wikipedia.org/wiki/Eastman_Kodak#cite_note-10)


В начале 2013 года компания продала права на производство фотоаппаратов под брендом Kodak калифорнийской компании JK Imaging[11] (https://ru.wikipedia.org/wiki/Eastman_Kodak#cite_note-11).


Осенью 2013 компания вышла из процедуры банкротства, полностью выплатив долги и завершив реструктуризацию[12] (https://ru.wikipedia.org/wiki/Eastman_Kodak#cite_note-12).
Обратите внимание на 1 пункт выше.

Старые акции сгорели, новые торгуются на низах, конторка едва стоит 400 млн долларов.

Nokia же имела в активе мобильное подразделение, которое делало ее компанией стоимостью 150 млрд долларов в 2009 году.

Сейчас - без этого подразделения, компания стоит 32 млрд. Это результат инерционности мышления и неспособности рискнуть, развивая собственный смартфонный бизнес на собственной платформе, которая имела существенные перспективы, если бы менеджмент, акционеры и даже правительство Финляндии не допустили бы этого варварского рейдерского захвата мобильного бизнеса компанией Майкрософт, а продолжили развитие. Они же купились на то, что платформа МС сможет отъесть существенную долю рынка у уже набравших обороты конкурирующих платформ.

Кстати, о платформах. Сейчас мы наблюдаем процесс выбора доминирующего разъема и вилки для зарядных станций.

Как считаете, какой разъем победит, и в частности, придет к нам? Примечание, на рисунке не показан американский тесловский разъем.

http://www.pacificsatellite.com/image/data/EV%20Charging/EV%20Charger%20Connector.jpg

[Fidel Kastro]

Как считаете, какой разъем победит, и в частности, придет к нам?никакой, апле свой держит стандарт, а все остальные фирмы пользуются единным.

Кодак имеет свою нишу, и не гоняется за покупателем.

[YUU]

Fidel Kastro, спасибо Вам что уделяете время этой и другим профильным темам!

[Agzam Akhmedbaev]

Дорога в будущее...
https://www.youtube.com/watch?v=BcmhH9e6yUg

[YUU]

Дорога в будущее... https://www.youtube.com/watch?v=BcmhH9e6yUg

Там в тумане. Если у нас такое построить, можно каждому по потребностям.

[YUU]

Двусторонние (могут как заряжать, так и забирать электроэнергию из машины) зарядные станции позволяют зарабатывать владельцам до 1500 долларов в год, когда машины припаркованы на зарядных станциях.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-08-11/parked-electric-cars-earn-1-530-feeding-power-grids-in-europe

[MONSTER666]

Двусторонние (могут как заряжать, так и забирать электроэнергию из машины) зарядные станции позволяют зарабатывать владельцам до 1500 долларов в год, когда машины припаркованы на зарядных станциях.

https://www.bloomberg.com/news/artic...rids-in-europe

https://img.uforum.uz/images/wydoamf9541024.jpg

[YUU]

Министр транспорта РФ Максим Соколов считает, что постепенный переход России на электромобили пройдет в ближайшее десятилетие. Такое мнение он высказал в эфире телеканала "Россия 24".

"Постепенный переход будет осуществляться уже в перспективе следующего десятилетия. Сегодня в Москве идет пилотный проект. Уже по его завершении будем принимать меры по его, этого транспорта будущего, дальнейшему продвижению в наших других городах", - отметил министр.

Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/89477

А это крупнейший рынок нашего автопрома. Нашему автопрому надо бы начать готовиться.

[Fidel Kastro]

Дорога в будущее... по этой дороге фуры не ходят и зимой шипованую резину не используют.

[Fidel Kastro]

Двусторонние (могут как заряжать, так и забирать электроэнергию из машины) зарядные станции позволяют зарабатывать владельцам до 1500 долларов в год, когда машины припаркованы на зарядных станциях.
Нифига себе, поставил подзарядить, а у тебя последнее слили :)
Не понял двоякий смысл фразы:«зарядные станции позволяют зарабатывать владельцам до 1500 долларов в год, когда машины припаркованы на зарядных станциях» зарабатывать владельцам станций или владельцам стоящих машин?
Если это о владельце машины, то этот фиктивный заработок в 1500$, так как он уже заплатил за зарядку своей машины. Возможно на машинах Тесла додумались как можно зарабатывать, торгуя ворованным электричеством?
Лохтронством занялись?

[Fidel Kastro]

Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/89477

А это крупнейший рынок нашего автопрома. Нашему автопрому надо бы начать готовиться.
В РФ бензин по качеству вомного раз выше нашего и дизельного топлива . Чтобы из выхлопной трубы шёл «дымок» и лился конденсат? Я не видел. В Москве ходят автобусы с наклейкой «евро5» типа наших Мерсов, при перегазовке труба чиста, не видно выхлопа, а у наших? Может и возгораются из-за некачественного топлива?
На выставке в Казахстане наши из Асаки представили модель электромобиля и Матиз на воде, но толку?

[YUU]

владельцам стоящих машинИменно им.

Их машина используется в качестве буферной батареи сети для сглаживания пиковых значений потребления, с зачетом на счет владельца. Наличие в сети, скажем, 10000 автомобилей одновременно означает, что забрав у них какую-то часть энергии, можно не запускать на 10-20 минут маневровую газотурбинную электростанцию, легко проходя пики потребления.

[Sergey Privalov]

машина используется в качестве буферной батареи сети для сглаживания пиковых значений потребления, с зачетом на счет владельца.
И с использованием ресурса батареи и расходование циклов заряд/разряд. Сомневаюсь, что 1500 баксов в год покроет амортизацию батареи.

[Agzam Akhmedbaev]

Дорога в будущее... по этой дороге фуры не ходят и зимой шипованую резину не используют.Даже на солнце есть пятна... Ну ты понял надеюсь...:icon_wink:

[YUU]

https://3dnews.ru/956802

Председатель концерна Volkswagen Херберт Диесс (Herbert Diess) на днях ответил на вопрос о главных конкурентах компании: «В старом мире это Toyota, Hyundai и французские производители. В новом мире это Tesla». Неожиданный поворот, не правда ли? Сегодня Volkswagen является одним из крупнейших автомобильных концернов мира, в то время как в представлении многих Tesla — все еще местечковый стартап, а многочисленные скептики и вовсе считают ее большой финансовой пирамидой Элона Маска (Elon Musk). Не первый год они называют «Теслу» мыльным пузырем, который вот-вот лопнет.

Но ярче всего о несравнимом положении двух компаний свидетельствуют продажи за прошлый год: в то время как Volkswagen смог реализовать 5 987 800 машин, сбыт «Теслы» составил лишь 83 922 авто (справедливости ради отметим, что это объем производства, а реальные поставки были даже немного ниже). Разница в 70 раз! Это все равно, что проводить аналогию между Samsung и BlackBerry: обе выпускают смартфоны, но масштабы бизнеса несравнимы. С другой стороны, по капитализации две автомобильные компании вполне сопоставимы: у Tesla она составляет 58,63 миллиарда долларов, у Volkswagen — 65,52. При этом нет никаких гарантий, что американский стартап не станет дороже немецкого гиганта уже в ближайшее время.

Также глава Volkswagen заявил, что «Tesla принадлежит к числу конкурентов, обладающих способностями, которых у нас в настоящее время нет». Неожиданное признание Херберта Диесса может шокировать совет директоров Volkswagen или простого рабочего в Вольфсбурге. Для многих эта речь прозвучала словно гром среди ясного неба, но на самом деле уже давно было очевидно, что в автомобильном мире разразилась гроза. Да, немецкие компании, среди которых был не только Volkswagen, но и BMW с Mercedes-Benz, упорно делали вид, что Tesla занимается какой-то ерундой. Она продолжала наращивать убытки, но на фоне этого ее капитализация постоянно росла. Все это действительно может быть похоже на мыльный пузырь.

Но Маск задумал аферу куда более масштабную, чем простая финансовая пирамида. Он воспользовался доверием инвесторов, чтобы получить конкурентное преимущество на рынке, который многим казался бесперспективным. «Тесла» все еще торгует в убыток, но ее прогресс поражает. К текущему моменту у нее есть два флагманских продукта (Model S и Model X) и уже появился более доступный электрокар Model 3, который претендует на массовость, а через пару лет состоится релиз недорого кроссовера Model Y, не за горами электрический минивэн и даже тягач. Ни у одной компании мира сегодня нет ничего подобного.

Audi и Mercedes-Benz в спешке разрабатывают конкурентов для Tesla Model X, но они станут доступны не ранее 2019 года. Постепенно в аналогичном направлении начинают двигаться и другие компании, однако их продукты выйдут на рынок еще позже. Все это время «Тесла» не только сможет наслаждаться отсутствием конкуренции и нарабатывать лояльную клиентскую базу, но и получать преимущество в других сферах. Стремительно развивается сеть быстрых зарядных станций Supercharger: сегодня она уже позволяет смело путешествовать по США и Европе. В Китае, Японии, Южной Корее, Израиле, ОАЭ и Мексике новые точки растут как грибы после дождя. Может ли чем-то подобным похвастать Volkswagen, Toyota или General Motors? А ведь собственные зарядные станции позволяют существенно повысить привлекательность электрокаров Tesla: сегодня владельцы Model S и Model X могут бесплатно пользоваться энергией «Суперчарджеров».

Еще одним конкурентным преимуществом компании Элона Маска станут передовые заводы по выпуску электрокаров и батарей для них. Все уже наслышаны о «Гигафабрике-1» в штате Невада, еще несколько подобных предприятий будет построено в США, а позже они появятся в Европе и Китае. В перспективе это позволит снизить себестоимость производства электрокаров Tesla.

Стоит ли говорить о том, что параллели между Tesla и Apple стали еще более очевидными? В начале 2007 года мало кто верил, что «яблочная» компания сможет дать фору таким гигантам, как Nokia, RIM, Motorola или Sony Ericsson. Кто из этих непотопляемых (как тогда казалось) брендов сегодня остался на плаву, и какое место занимает Apple в мире смартфонов? В 2017 году то же самое можно сказать относительно Tesla. Разве может она бросить вызов Volkswagen, Daimler, BMW, Toyota, Hyundai? Посмотрим, как будут обстоять дела через 10 лет и кто окажется «Нокией» или «Моторолой» в автомобильном мире.

[Fidel Kastro]

«Тесла» все еще торгует в убыток, но ее прогресс поражает.абалдеть!

[texnik22]

В Китае электромобилей и гибридных машин больше 1 млн штук.http://m.rosbalt.ru/business/2017/08/14/1638239.html .Маск со своими дорогими Тесла нервно курит в сторонке.

[texnik22]

https://3dnews.ru/956802

Председатель концерна Volkswagen Херберт Диесс (Herbert Diess) на днях ответил на вопрос о главных конкурентах компании: «В старом мире это Toyota, Hyundai и французские производители. В новом мире это Tesla». Неожиданный поворот, не правда ли? Сегодня Volkswagen является одним из крупнейших автомобильных концернов мира, в то время как в представлении многих Tesla — все еще местечковый стартап, а многочисленные скептики и вовсе считают ее большой финансовой пирамидой Элона Маска (Elon Musk). Не первый год они называют «Теслу» мыльным пузырем, который вот-вот лопнет.

Но ярче всего о несравнимом положении двух компаний свидетельствуют продажи за прошлый год: в то время как Volkswagen смог реализовать 5 987 800 машин, сбыт «Теслы» составил лишь 83 922 авто (справедливости ради отметим, что это объем производства, а реальные поставки были даже немного ниже). Разница в 70 раз! Это все равно, что проводить аналогию между Samsung и BlackBerry: обе выпускают смартфоны, но масштабы бизнеса несравнимы. С другой стороны, по капитализации две автомобильные компании вполне сопоставимы: у Tesla она составляет 58,63 миллиарда долларов, у Volkswagen — 65,52. При этом нет никаких гарантий, что американский стартап не станет дороже немецкого гиганта уже в ближайшее время.

Также глава Volkswagen заявил, что «Tesla принадлежит к числу конкурентов, обладающих способностями, которых у нас в настоящее время нет». Неожиданное признание Херберта Диесса может шокировать совет директоров Volkswagen или простого рабочего в Вольфсбурге. Для многих эта речь прозвучала словно гром среди ясного неба, но на самом деле уже давно было очевидно, что в автомобильном мире разразилась гроза. Да, немецкие компании, среди которых был не только Volkswagen, но и BMW с Mercedes-Benz, упорно делали вид, что Tesla занимается какой-то ерундой. Она продолжала наращивать убытки, но на фоне этого ее капитализация постоянно росла. Все это действительно может быть похоже на мыльный пузырь.

Но Маск задумал аферу куда более масштабную, чем простая финансовая пирамида. Он воспользовался доверием инвесторов, чтобы получить конкурентное преимущество на рынке, который многим казался бесперспективным. «Тесла» все еще торгует в убыток, но ее прогресс поражает. К текущему моменту у нее есть два флагманских продукта (Model S и Model X) и уже появился более доступный электрокар Model 3, который претендует на массовость, а через пару лет состоится релиз недорого кроссовера Model Y, не за горами электрический минивэн и даже тягач. Ни у одной компании мира сегодня нет ничего подобного.

Audi и Mercedes-Benz в спешке разрабатывают конкурентов для Tesla Model X, но они станут доступны не ранее 2019 года. Постепенно в аналогичном направлении начинают двигаться и другие компании, однако их продукты выйдут на рынок еще позже. Все это время «Тесла» не только сможет наслаждаться отсутствием конкуренции и нарабатывать лояльную клиентскую базу, но и получать преимущество в других сферах. Стремительно развивается сеть быстрых зарядных станций Supercharger: сегодня она уже позволяет смело путешествовать по США и Европе. В Китае, Японии, Южной Корее, Израиле, ОАЭ и Мексике новые точки растут как грибы после дождя. Может ли чем-то подобным похвастать Volkswagen, Toyota или General Motors? А ведь собственные зарядные станции позволяют существенно повысить привлекательность электрокаров Tesla: сегодня владельцы Model S и Model X могут бесплатно пользоваться энергией «Суперчарджеров».

Еще одним конкурентным преимуществом компании Элона Маска станут передовые заводы по выпуску электрокаров и батарей для них. Все уже наслышаны о «Гигафабрике-1» в штате Невада, еще несколько подобных предприятий будет построено в США, а позже они появятся в Европе и Китае. В перспективе это позволит снизить себестоимость производства электрокаров Tesla.

Стоит ли говорить о том, что параллели между Tesla и Apple стали еще более очевидными? В начале 2007 года мало кто верил, что «яблочная» компания сможет дать фору таким гигантам, как Nokia, RIM, Motorola или Sony Ericsson. Кто из этих непотопляемых (как тогда казалось) брендов сегодня остался на плаву, и какое место занимает Apple в мире смартфонов? В 2017 году то же самое можно сказать относительно Tesla. Разве может она бросить вызов Volkswagen, Daimler, BMW, Toyota, Hyundai? Посмотрим, как будут обстоять дела через 10 лет и кто окажется «Нокией» или «Моторолой» в автомобильном мире.

Компания Маска как и Фейсбук или Амазон могут в любой момент прийти к краху.Как вот пишут акции Амазон упали в цене и Безос обеднел на 18млрд долларов.Так же пишут и про Фейсбук и Цукерберга.Мало верится,что автомобилестроение приносит доход Маску.Китайские компании со временем возьмут верх над Теслой.Китайский рынок самый большой в мире и китайские компании на нем доминируют.И по количеству проданных машин Маск Китай никогда не догонит.

[YUU]

Компания Маска как и Фейсбук или Амазон могут в любой момент прийти к краху.Как вот пишут акции Амазон упали в цене и Безос обеднел на 18млрд долларов.Так же пишут и про Фейсбук и Цукерберга.Мало верится,что автомобилестроение приносит доход Маску.Китайские компании со временем возьмут верх над Теслой.Китайский рынок самый большой в мире и китайские компании на нем доминируют.И по количеству проданных машин Маск Китай никогда не догонит. Главное воздух в городах станет чище, разницы нет - Тесла или китайские - главное пусть не "пыхтят-дымят"

См. также тему про автопилот

[Sergey Privalov]

Главное воздух в городах станет чище,
Да, производство и утилизация батарей для теслы, ой какие экологичные))))

[YUU]

Да, производство и утилизация батарей для теслы, ой какие экологичные))))

Да хоть наоборот. Главное, что в городе в котором нет такого производства, можно нормально дышать.

Почему-то никого не беспокоит неэкологичность производства бензина и его утилизации прямо в дыхательные пути городского населения.

https://www.researchgate.net/profile/Michael_Wang14/publication/228621997/figure/fig2/AS:393711289683970@1470879494489/Figure-2-Life-cycle-analysis-of-vehiclefuel-systems-with-the-GREET-model.png

http://www.locchiodiromolo.it/blog/wp-content/uploads/2007/05/06.jpg

Только 12% всей энергии добытой нефти превращается в движение.


Что же происходит с батареями?

5-8 лет они работают в составе транспортного средства, еще лет 10-15 они служат в стационарных системах хранения. То есть, пусть на свалку, батарея попадет только через 20 лет. Наверняка же за 20 лет поток материалов батареи будет зациклен на переработку и производство новых батарей. Произвести батарею из вторичных материалов через 20 лет дешевле добычи этого же сырья из карьеров и шахт и на это будет затрачено гораздо меньше энергии.


Sergey Privalov, Вы еще поднимите тему использования детского труда на добыче кобальта и других минеральных ресурсов для производства электромобилей, и "умолчите" про использование этого же детского труда при производстве сырья и материалов для обычных автомобилей. Там с платиной в катализаторах дожигания (!) топлива - все чисто?

[Fidel Kastro]

Главное воздух в городах станет чищеДля этого достаточно качественное топливо и загрязнений не будет.
5-8 лет они работают в составе транспортного средства, еще лет 10-15 они служат в стационарных системах хранения. То есть, пусть на свалку, батарея попадет только через 20 лет.на телефонах так долго не живут, в авто тем более.
Наверняка же за 20 лет поток материалов батареи будет зациклен на переработку и производство новых батарей.сколько уже лет выпускают аккумуляторы, а еще 20 лет ждать?

[YUU]

Для этого достаточно качественное топливо и загрязнений не будет.Уже же обсуждали состав выхлопов, о чем Вы говорите?

на телефонах так долго не живут, в авто тем более.Посмотрим. 100 мобилок стоит как 1 Тесла. Действительно, могли бы сделать нормальный аккумулятор.

сколько уже лет выпускают аккумуляторы, а еще 20 лет ждать? В таких количествах еще не выпускали.

[Fidel Kastro]

Для этого достаточно качественное топливо и загрязнений не будет.Уже же обсуждали состав выхлопов, о чем Вы говорите?

на телефонах так долго не живут, в авто тем более.Посмотрим. 100 мобилок стоит как 1 Тесла. Действительно, могли бы сделать нормальный аккумулятор.

сколько уже лет выпускают аккумуляторы, а еще 20 лет ждать? В таких количествах еще не выпускали.

Насчет выхлопов, в Москве я не видел вообще выхлопы от машин, автобусы ходят с наклейкой Евро5 дыма ниразу не видел, да и бензин-соляра другого качества.
А у вас мобила от яблочников? Тот что за штуку и выше? То да возможно.
То что навыпускали, уже отработали свой ресурс, ждут своей участи?
У нас даже не скупают батарейки, всё выкидываем

[MONSTER666]

Что же происходит с батареями?

5-8 лет они работают в составе транспортного средства, еще лет 10-15 они служат в стационарных системах хранения.

Хорош гнать, возьми ноутбуки, там батареи гарантированно летят в первые 2-3 года. А между тем, там стоят такие же аккумуляторы, какие устанавливаются на электромобили.

То есть, пусть на свалку, батарея попадет только через 20 лет.
Хоть один такой аккумулятор покажи, который бы прожил хотя бы лет 10.

Наверняка же за 20 лет поток материалов батареи будет зациклен на переработку и производство новых батарей.
Е-е-е-е, домыслы без каких-либо фактов, всё в духе YUU.

Произвести батарею из вторичных материалов через 20 лет дешевле добычи этого же сырья из карьеров и шахт
Однако у тебя знатный манямирок, ты в курсе, что после переработки металла, получаем лишь n% от общей массы перерабатываемого материала.

[YUU]

Насчет выхлопов, в Москве я не видел вообще выхлопы от машин, автобусы ходят с наклейкой Евро5 дыма ниразу не видел, да и бензин-соляра другого качества.Сколько минут Вы готовы сидеть у выхлопной трубы и вдыхать "целительные" продукты сгорания топлива в ДВС с лучшим топливом и Евро5 наклейкой?

А между тем, там стоят такие же аккумуляторы, какие устанавливаются на электромобили. А на ноутах никто не обещал длительных сроков эксплуатации аккумуляторов. Причем на съемные аккумуляторы ноутбуков дают не более 6 месяцев, на несъемные - год. А в электромобилях обещают - 8 лет с не менее чем 80% емкости.

в курсе, что после переработки металла, получаем лишь n% от общей массы перерабатываемого материала. В курсе, в курсе. Только добыча первородного материала требует больше гигаджоулей и других затрат, чем вторичная переработка.

[MONSTER666]

А на ноутах никто не обещал длительных сроков эксплуатации аккумуляторов.
Причем на съемные аккумуляторы ноутбуков дают не более 6 месяцев
В твоей Тесле используют те же аккумуляторы, что ставят на съёмные акб ноутбуков.


А в электромобилях обещают - 8 лет с не менее чем 80%
Ну-ну, вроде взрослый, а в сказки веришь.

[Sergey Privalov]

а в сказки веришь
Там ключевое-обещают. Обещать можно все что угодно, а вот дать гарантии.....

[YUU]

Sergey Privalov,Спасибо за то, что поддерживаете тему своим вниманием!

В твоей Тесле используют те же аккумуляторы, что ставят на съёмные акб ноутбуков. По форм фактору да, а в остальном не совсем, отнюдь не совсем.

Там ключевое-обещают. Обещать можно все что угодно, а вот дать гарантии.....

Ну, что-ж, давайте посмотрим гарантийные обязательства Ниссан к Лифу (http://juicedcar.com/wp-content/uploads/2016/09/2015-LEAF-warranty-booklet.pdf):

https://img.uforum.uz/images/nxtnnrg9542671.jpg

BMW i3 (http://www.evclub.lk/wp-content/uploads/2017/04/2014-i3-Service-Manual.pdf):

https://img.uforum.uz/images/zgmqyta8103473.jpg

Tesla: (https://www.tesla.com/support/vehicle-warranty)

The Battery and Drive Unit Limited Warranty covers the repair or replacement of any malfunctioning or defective Model S or X lithium-ion battery for a period of 8 years or unlimited miles/km, with the exception of the original 60 kWh battery (manufactured before 2015) that is covered for a period of 8 years or 125,000 miles (200,000 km), whichever occurs first. To provide you with even more assurance, the Battery and Drive Unit Limited Warranty will also cover damage to your vehicle from a battery fire even if it is the result of driver error, subject to certain exclusions.

Как видите, Тесла давала гарантию на батарею на срок 8 лет или 200 000 км до 2015 года, а после 2015 года гарантия остается на срок 8 лет, но уже без учета пробега.

Теперь давайте взглянем гарантию на батарею ноутбука Асер:

1 год

Асус (https://www.asus.com/ru/support/article/606)

На ноутбуки ASUS распространяется глобальная гарантия.
Гарантийный срок указан на специальной наклейке на обратной стороне корпуса: 12M - означает 12 месяцев гарантии; 24M - означает 24 месяца гарантии с даты покупки. Гарантийный срок, в любом случае, не может превышать: для моделей со сроком гарантии 24 месяца - 30 месяцев с даты производства; для моделей со сроком гарантии 12 месяцев - 18 месяцев с даты производства.
Срок службы составляет: для моделей со сроком гарантии 24 месяца - 3 года с даты производства; для моделей со сроком гарантии 12 месяцев - 2 года с даты производства.


Гарантийный срок на аккумулятор ноутбука составляет 12 месяцев с даты покупки, но, в любом случае, не может превышать 18 месяцев с даты производства ноутбука.


*Некоторые модели ноутбуков ASUS комплектуются аккумуляторами с повышенным ресурсом. Эти модели отличаются специальной наклейкой на корпусе, указывающей на увеличенную гарантию аккумулятора.


Все эти гарантии даются в странах, где наплевать на обязательства не получится, приходится исполнять.

[Fidel Kastro]

Там ключевое-обещают. Там Маск, как А.Чумак в цехе своим присуствием увеличивает срок работы батареек.

[YUU]

http://st.motortrend.com/uploads/sites/5/2017/08/17C631_19.jpg?interpolation=lanczos-none&fit=around%7C660%3A440

Hyundai в 2014 году планировала на 2021 год объявить 22 модели, из которых батарейными должны были стать только 2.

Сейчас планы скорректировались, в модельном ряду (https://www.reuters.com/article/us-hyundai-motor-electric-vehicle-idUSKCN1AX039) в 2021 году будет уже 8 электромобилей, 2 на водородных топливных элементах - это среди прочей продуктовой линейки.

На фото выше - Vision Mercedes-Maybach 6 Cabriolet

[Fidel Kastro]

http://st.motortrend.com/uploads/sites/5/2017/08/17C631_19.jpg?interpolation=lanczos-none&fit=around%7C660%3A440

Hyundai в 2014 году планировала на 2021 год объявить 22 модели, из которых батарейными должны были стать только 2.

Сейчас планы скорректировались, в модельном ряду (https://www.reuters.com/article/us-hyundai-motor-electric-vehicle-idUSKCN1AX039) в 2021 году будет уже 8 электромобилей, 2 на водородных топливных элементах - это среди прочей продуктовой линейки.

На фото выше - Vision Mercedes-Maybach 6 Cabriolet
Япошки молодцы, хоть и надавали им по рукам из-за воды, всё равно пропихивают свои разработки.

[MONSTER666]

https://img.uforum.uz/images/prynfll7149856.jpg

[YUU]

Бывает и такое:

https://pbs.twimg.com/media/DHxPdUOXcAIlsQO.jpg:small

[YUU]

http://www.belta.by/uploads/lotus/news/000021_B1B3968A8D6CEC04432581840025232F_50192.jpg



http://www.belta.by/economics/view/prezentovan-pervyj-belorusskij-elektromobil-262684-2017/

[texnik22]

http://www.belta.by/uploads/lotus/news/000021_B1B3968A8D6CEC04432581840025232F_50192.jpg



http://www.belta.by/economics/view/prezentovan-pervyj-belorusskij-elektromobil-262684-2017/

Это как и белорусская система РСЗО Полонез китайская копия . Копируют китайские образцы и выдают за своё.Так же как и электробусы Минской сборки .У них начинка китайская.Китайские ионисторы в них стоят.Говорил же я много раз,что Китай рулит.

[Fidel Kastro]

Недавно (http://bibi.uz/Matiz-III/1682) стало известно, что концерн General Motors в 2013 году выпустит на рынок электрическую версию субкомпакта Chevrolet Spark. Автомобиль, получивший имя Spark EV, будет оснащен нанофосфатными литий-ионными аккумуляторами, производства американской компании A123 Systems. Spark EV станет первой полностью электрической моделью General Motors, со времен неудачного EV1.Где?
Где Ravon 2030?

[Fidel Kastro]

Узбекский электромобиль Ravon 2030 удивляет своей вычурной каплевидной формой: трудно догадаться, где у него перед, а где зад. Таким транспортным средством не побрезговал бы и Бэтмен. Сей суперкар будет выпускаться на заводе в Андижане.
– Ravon в переводе с узбекского языка означает «вперед», – объясняет гид Одильжон Тойчиев. – Зарядки батареи электромобилю хватает на 700 километров. Разгоняется он до 320 км в час. Правда, в Астану мы привезли лишь прототип электромобиля, выпуск которого намечен на 2030 год.
Во дают.

А тут маску утерли нос:
Примечательно, что заправлять суперкар Ravon 2030 не нужно: достаточно оставить его на солнцепеке на восемь часов – и батареи будут полностью заряжены. Причем фотоэлементы, расположенные на крыше кара, настолько мощны, что могут заряжать его даже зимой.

[MONSTER666]

заправлять суперкар Ravon 2030 не нужно: достаточно оставить его на солнцепеке на восемь часов – и батареи будут полностью заряжены. Причем фотоэлементы, расположенные на крыше кара, настолько мощны, что могут заряжать его даже зимой.

выпуск которого намечен на 2030 год

Афтомобиль с бананатехнологиями из будущего?

[YUU]

Хм. Морской флот тоже становится электрическим (в одной из профильных тем тут кто-то в этом сомневался, однако). https://electrek.co/2017/08/24/all-electric-ferries-abb/ ABB переделала 2 крупных шведских парома на электротягу с батарейками.

https://electrek.files.wordpress.com/2017/08/screen-shot-2017-08-24-at-7-36-49-am-e1503575519329.png?w=500&h=200

[Fidel Kastro]

По этому принципу?https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=743d255c07e3c9a0b1a31af4b2aba5f7-l&n=13
:)

[YUU]

https://electrek.files.wordpress.com/2017/09/tesla-model-s-police-denver.gif?w=996&h=531&quality=82&strip=all&zoom=2

[YUU]

6 сентября представлен Nissan Leaf 2018 года.

интересное видео про него от самих японцев.

z1_4nXrEKh4

на 11-30 минуте сигнализация заводская играет мелодию - "Выходила на берег Катюша" :)

[texnik22]

YUU сходите на выставку из Казахстана.там как раз можно электромобили казахстанской сборки посмотреть и пощупать.

[YangierBola]

посмотреть и пощупать
И даже покататься, если удастся, как один парень на Spark

[YUU]

как один парень на Spark Что за спарк? Электрический? Где видели? Как заряжает? Как привез?

[YUU]

Как вам такая новость?
n99KC2ZGy_4

http://www.belta.by/president/view/lukashenko-protestiroval-tesla-i-poruchil-razrabotchikam-belorusskogo-elektromobilja-stremitsja-k-264302-2017/

Президент Беларуси Александр Лукашенко протестировал последнюю модель электромобиля Tesla и поручил отечественным разработчикам стремиться к этому уровню.

там как раз можно электромобили казахстанской сборки посмотреть и пощупать. Где она проходит? Какие модели представлены? Есть возможность тест-драйва?

[YangierBola]

Как заряжает? Как привез?
Это шутка была, в Ташкенте Спарк угоняли.

[texnik22]

Как вам такая новость?
n99KC2ZGy_4



там как раз можно электромобили казахстанской сборки посмотреть и пощупать. Где она проходит? Какие модели представлены? Есть возможность тест-драйва?

Представители завода «СарыаркаАвтоПром» продемонстрировали электрокары JAC, а компания «Азия Авто» — пять моделей бренда Lada, в том числе Vesta CNG, позволяющая использовать два вида топлива: сжатый природный газ и бензин.
Сайт Газета.Уз https://www.gazeta.uz/ru/2017/09/15/expo-kz/

[YUU]

sj8qYQJE3_c

[YUU]

СарыаркаАвтоПром» продемонстрировали электрокары JAC,https://www.gazeta.uz/media/img/2017/09/9fc1dB15054833907595_b.jpg

[Fidel Kastro]

Что за спарк? Электрический? Где видели? Как заряжает? Как привез? в Астане на выставке стоял наш этот электроСпарк.

[YUU]

электроСпарк. Цитата выделенЛучше Шевроле Болт (Опель АмпераЕ - для Европы) пригнали бы, вместо спарка, который практически в ЭМ варианте не выпускался. 500 км на одном заряде - не шутка уже.

bUvYcUtUYsY

[MONSTER666]

500 км на одном заряде
Какая проблема в дальности поездки, YUU? Без проблем можно создать электромобиль с дальностью хода и в тысячу км.

Проблема в цене. И судя по тому, что литивые аккумуляторы за последние лет 10 особо в цене не упали, то ценовая политика в отношении электромобилей не изменится до тех пор, пока не откроют новые, более дешёвые, безопасные способы хранения электроэнергии.

[YUU]

И судя по тому, что литивые аккумуляторы за последние лет 10 особо в цене не упали, то ценовая политика в отношении электромобилей не изменится до тех пор

Меня тут во вранье постоянно JH обвиняет, но ваше заявление вышло за всякие рамки:

https://autoreview.ru/images/gallery/2016/22/Opel/010_new.jpg


C 1000 долларов за киловатт час в 2008 году, цена упала до 100 сейчас (этот график прогнозный, на 2017 год - прогресс пошел с опережением, показатели 2020 года достигнуты уже сейчас), а удельная емкость выросла с 50 ватт час литр до 300 ватт час литр. Вам должно быть стыдно, что вы такой рывок пропустили.

[MONSTER666]

C 1000 долларов за киловатт час в 2008 году, цена упала до 100 сейчас
Да, ладно?) Этим графиком можно сделать только одно, распечатать и использовать его в качестве туалетной бумаги.
Ибо за 100$ ты даже обычные, древние свинцовые аккумуляторы не закупишь на 1 кВт.

Так что прекращай вешать лапшу на уши.

Оригинальный аккумулятор Sanyo в форм-факторе 18650 с характеристиками 3,7V и 2600 мА*ч - стоит порядка 4,5$ в китайском магазине. Пусть даже, оптом он стоит 3$.

Чтобы собрать аккумулятор 1 кВт*ч, мне нужно купить 100 таких батарей. Итого 100 батарей по 3$ равняются 300$.

Вам должно быть стыдно, что вы такой рывок пропустили.
За последние лет 10 никаких рывков в сфере массового производства аккумуляторов не было.

[YUU]

Так что прекращай вешать лапшу на уши. Прекращай дерзить.

Оригинальный аккумулятор Sanyo в форм-факторе 18650 с характеристиками 3,7V и 2600 мА*ч - стоит порядка 4,5$ в китайском магазине. Пусть даже, оптом он стоит 3$. Вы с Фиделем любите ссылаться на цены в китайских магазинах, что не есть корректно.

В контексте стоимости для ЭМ надо смотреть на стоимость, а чаще себестоимость (а это минус НДС, как минимум) в рамках цепочки поставок производителя - по крайней мере, Panasonic и LG сейчас тратят гораздо меньшие деньги чтобы произвести аккумуляторы массово в расчете на 1 киловатт час. Причем у них емкость 3400 ма*ч минимум на ячейку (панасоник).

Даже твоя цифра в 300 долларов за киловатт (оптово-розничная) - весьма впечатляющий прогресс за 10 летний период - такие батареи 7-8 лет назад стоили по 20-30 долларов за штуку таким же мелкоопт-розничным образом. Это 10 кратное падение в цене! Десятикратное, Карл! Это не 1,5% улучшение.

[MONSTER666]

такие батареи 7-8 лет назад стоили по 20-30 долларов за штуку таким же мелкоопт-розничным образом
Вот вы опять бредите и вешаете лапшу.

Вот цена этой же батарейки за 2012 год (5,77$):
https://mysku.ru/blog/china-stores/7229.html

Сейчас эта же батарейка стоит в районе 5,4$(берём цену без скидки), если брать у проверенного продавца.
http://www.dx.com/p/genuine-sanyo-18650-2600mah-rechargeable-battery-red-pair-121445#.WcDV1iBl-Uk

Это 10 кратное падение в цене! Десятикратное, Карл!
Вы школу в детстве прогуливали?

[MONSTER666]

такие батареи 7-8 лет назад стоили по 20-30 долларов за штуку

Вот вам цена этих же акб за 2010 год, ровно 7 лет назад.

4. Аккумы МОМ 2600 мАч - реальная ёмкость 2520, 2526, 2563, 2529, 2540, 2550, 2430, 2450, 2520, 2579, 2500, 2527 мАч, покамест - лидер моего хит-парада, учитывая цену в 4,9 бакса с доставкой (за штуку).

http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=98884&

весьма впечатляющий прогресс за 10 летний период
Чтобы увидеть этот прогресс, мне нужно смотреть на него с помощью квантового микроскопа?

Короче, YUU, хватит заниматься лапшегонством.

[YUU]

Вот вам цена этих же акб за 2010 год, ровно 7 лет назад.Есть предположение, что возраст представленных на этих сайтах товаров - тоже 7 и более лет. При этом, в цене каждой штуки сидит стоимость отправки в любую страну мира. Вы считаете, это корректный пример?

Мой пример конкретнее:
Nissan Leaf батарея в 2011 году стоила 12000-15000 тыс долл за 24 киловаттную версию
Сейчас владельцам старых могут заменить на новую - при сдаче старой, и если не ошибаюсь, сразу на 30 киловаттную за доплату всего 3000 долларов. Отдельно покупка новой обойдется в 5500 долларов. Вот такие нехитрые расклады.

[alisherk]

Короче, YUU, хватит заниматься лапшегонством.


MONSTER666,
зачем с ним спорить?
ясно же, что он ни черта не понимает в том, о чем пишет.

[YUU]

http://insideevs.com/wp-content/uploads/2017/12/111-36.jpg

В Дубаи 50 такси запущено в эксплуатацию на Tesla Model S&X (http://insideevs.com/dubai-officially-deploys-tesla-model-s-x-taxi-fleet/)

zqGparK02kY

Электрический автобус проехал 1800 км на одном заряде (http://insideevs.com/proterra-electric-bus-sets-range-record-at-1100-miles-without-recharging/) http://insideevs.com/wp-content/uploads/2016/09/Protttera-e2-bus-600-miles-750x491.jpg

[MONSTER666]

Есть предположение, что возраст представленных на этих сайтах товаров - тоже 7 и более лет. При этом, в цене каждой штуки сидит стоимость отправки в любую страну мира. Вы считаете, это корректный пример?

Слив засчитан?
Я вам привёл конкретные примеры вашего же лапшегонства.


Электрический автобус проехал 1800 км на одном заряде
Смысл постить подобного рода новости? Если обмазать автобус акб, он и несколько десятков тысяч км проедет на одном заряде, и что?

[YUU]

Слив засчитан? Я вам привёл конкретные примеры вашего же лапшегонства. Я думаю, что батареи в продаже на китайских сайтах есть нелеквидные запасы, которые любыми способами распихиваются по миру по ценам, в которые заложены все возможные косяки с батареями - от брака, до возврата денег и обмена на другие. И цена продажи ни о чем не говорит, так как цену покупки продаваном вы никогда не узнаете.

В сборе батареи от ноутов 6-ячеечные точно упали в цене с 200-300 долларов до 30-50 с теми же, с этим же "Саньо ориджинал", вы не же будете с этим спорить? Или давно аккумами от ноутов не интересовались? http://www.all-battery.com.ua

Кста, начали б/ушные батареи от Тесл на рынок попадать, 2-3 долл за штуку, если блоком брать, может 10, если штучно.

http://electroavtosam.com.ua/2016/07/prodayutsya-akkumulyatory-ot-tesla-s-85-kvt-ch/

[MONSTER666]

В сборе батареи от ноутов 6-ячеечные точно упали в цене с 200-300 долларов до 30-50 с теми же
Какие нафиг 200-300$? Я в 2009 году покупал новый АКБ для своего рабочего ноута, обошёлся он мне в 60$ и 20$ доставка с Ebay.

Я думаю, что батареи в продаже на китайских сайтах есть нелеквидные запасы
Так, подожди, вы же утверждали, что в 2010-2011 году эти батарейки стоили по 20-30 долларов за штуку?
Нелеквидные запасы на Али продают по 2$ за штуку. Всё что выше 3$ выпустили либо в прошлом, либо в текущем году.



как цену покупки продаваном вы никогда не узнаете.
Какая разница или вы утверждаете, что продавец мне ещё доплачивает за покупку батареи? Ведь в вашем волшебном и чудном мире, аккумуляторы в 2010-2011 года стоили по 20-30 долларов за штуку.


Кста, начали б/ушные батареи от Тесл на рынок попадать, 2-3 долл за штуку, если блоком брать
Да, да, да... ушатаные батарейки по 3 бакса за штуку, и это оптом :)

[YUU]

Да, да, да... ушатаные батарейки по 3 бакса за штуку, и это оптом Они достают их из б\у батарей для ноутов, в среднем это стоит 30 центов за батарею, и именно их вам впаривают по 3-5 баксов за штуку. Они так делали и в 2009 году, и в 2017 году делают. Поэтому цена - на первый взгляд - не поменялась. Видео уже в ветке про делание солнечной батарейки из Узбекистана, кстати (http://uforum.uz/showthread.php?p=1097785&postcount=271).

Еще раз повторю - себестоимость батареи 18650 в китайских интернет магазинах это как себестоимость кофе в чашке кофе в ресторане = 1-2% от выставленной цены. Поэтому цена чашки кофе, какой была, такой и остается, вне зависимости от цены кофе на бирже.

Так как любой продаван с али и других дх магазинов присылает вам целлофанчик с батарейкой и от руки начерканным лейблом, вы не можете быть уверенны в том, что это батарейки, которые им поставил Саньо или Панасоник по прямому контракту со всеми соответствующими сертификатами качества и происхождения.

Я считаю, что в таком случае, спор о цене батареек с опорой на цены в китайских интернет "барахолках" - бесполезен. Найдите данные по цене и/или себестоимости литийонных батарей и динамике этой цены за последние 10-20 лет в источниках, внушающих доверие, тогда я приму ваши доводы.

Новые батареи, которые поступали на производство OEM ноутбуков и ЭМ - стоили как раз те пресловутые 30 баксов за ячейку, а сейчас они стоят - если производитель вертикально интегрирован, и ему не надо везти батареи с китая - по доллару за штуку, а то и меньше - стоимость для производителя, без надбавок всяких таможенных декларантов и других посредников в цепочке поставок..

[MONSTER666]

Они достают их из б\у батарей для ноутов, в среднем это стоит 30 центов за батарею, и именно их вам впаривают по 3-5 баксов за штуку.
Опять лапшегонишь. Где пруфы, Билли?
Короче, вы утверждаете, что:
C 1000 долларов за киловатт час в 2008 году, цена упала до 100 сейчас
Т.е., одна батарейка типа Sanyo 3,7V 2600mA - должна стоить меньше одного бакса. Так вот, Я ГОТОВ ПРЯМО СЕЙЧАС КУПИТЬ ПОДОБНЫЕ АКБ по 1 баксу за штуку.

YUU, покажите мне подобные предложения!


Так как любой продаван с али и других дх магазинов присылает вам целлофанчик с батарейкой и от руки начерканным лейблом
А ничего что там, ещё и на самом АКБ написано дата изготовление, производитель, номер партии и т.д. и т.п. А так же есть в продаже АКБ в заводской упаковке, от конкретного производителя.


Я считаю, что в таком случае, спор о цене батареек с опорой на цены в китайских интернет "барахолках" - бесполезен.
Как это бесполезен? Т.е. в вашем выдуманном манямирке, в 2010 году(когда АКБ "типа" были по 20-30 баксов), продавцы этих АКБ оплачивали со своего кармана разницу, ведь они этот товар продавали по 6 баксов.


Новые батареи, которые поступали на производство OEM ноутбуков и ЭМ - стоили как раз те пресловутые 30 баксов за ячейку
Пруфы, Билли, где пруфы?

[YUU]

Т.е., одна батарейка типа Sanyo 3,7V 2600mA - должна стоить меньше одного бакса. Так вот, Я ГОТОВ ПРЯМО СЕЙЧАС КУПИТЬ ПОДОБНЫЕ АКБ по 1 баксу за штуку. YUU, покажите мне подобные предложения!





Не смогу, китайские продаваны хотят прибыли, лучше 1000%-ной. Они разобрали убитые аккумы от старых или массы неликвидных ноутов, рассортировали их по цвету и впаривают вам по цене от 3 до 6 долларов.

Цена в доллар достижима в цепочке поставок компании Тесла. Пока они не нарастили объем производства до появления излишков, вы такой аккум за названную мной выше цену сможете получить только б\у на разборке битых тесл, если разбиратели согласятся и вы с ними подружитесь. Такая цена (ячейки другие, но в пересчете на киловатт) достижима между LG и BMW, LG и GM, внутри компании BYD, между самсунгом и их потенциальным партнером, который будет производить ЭМ в скором времени. Именно эта цена будет определять стоимость и тенденцию снижения стоимости ЭМ в ближайшие годы, а также их массовое распространение.

А ничего что там, ещё и на самом АКБ написано дата изготовление, производитель, номер партии и т.д. и т.п. А так же есть в продаже АКБ в заводской упаковке, от конкретного производителя.

Сопроводительные документы от производителя важнее надписей на банке, которую непонятно откуда достали и как переупаковали с новой надписью. Покажите мне хоть один акб в заводской индивидуальной упаковке с нормальной маркировкой для розницы.

Я могу показать, и стоит он - в штучном исполнении огого. Новый. Сейчас.

Вот:

http://nitecore-ua.com/sites/default/files/styles/frontslider/public/photos/nl188_3200_ol_0.png?itok=UEExLwku

Но эта тема про то, как дело обстоит в индустрии производства автомобилей на электротяге, а не про покупку аккумов для светодиодных дальнобойных фонариков в отдельных блистерах или россыпью на али и других китайских магазинах.

Т.е. в вашем выдуманном манямирке, в 2010 году(когда АКБ "типа" были по 20-30 баксов), продавцы этих АКБ оплачивали со своего кармана разницу, ведь они этот товар продавали по 6 баксов.

Нет, я уже сказал, что за 6 баксов вы покупали б/у товар неизвестного происхождения.

Если хотите аккум дешево, идите по пути поставщиков китайских продаванов и ищите б/у убитые аккумы от ноутов, обычно 4-5 из 6 ячеек там еще могут работать нормально какое-то время. Одна в цепи все портит и аккум в сборе выкидывается.

[Fidel Kastro]

а удельная емкость выросла с 50 ватт час литр до 300 ватт час литр.Это новая единица ёмкости? ватт-час-литр?
Просто гелевый на 250А/Ч стоит выше 500$.
Вам должно быть стыдно:)

[MONSTER666]

Сопроводительные документы от производителя важнее надписей на банке, которую непонятно откуда достали и как переупаковали с новой надписью.
Бла-бла-бла, бла-бла-бла, YUU, опять доказывает, что он балабол.

Вот вам конкретный официальный производитель (Panasonic, он же ещё и Sanyo) на Amazon, продаёт там свои батарейки.
https://www.amazon.com/Panasonic-NCR18650B-3400mAh-Rechargeable-Battery-Green/dp/B00DHXY72O

Вот производитель EASTSHINE тоже со своей продукцией:
https://www.amazon.com/EASTSHINE-E35-Protected-Rechargeable-Batteries/dp/B0154NRFVE/ref=pd_lpo_vtph_23_tr_t_2?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=JFX28SAEYHYBSBRKV1QS

Всё официально, всё с гарантией.

Да, да, официальный АКБ 18650 от производителя Панасоник с характеристиками 3.7V 3400 mA стоит 8$ за штуку.

Нет, я уже сказал, что за 6 баксов вы покупали б/у товар неизвестного происхождения.
Пруфы будут, или как?

[Fidel Kastro]

За последние лет 10 никаких рывков в сфере массового производства аккумуляторов не было. забыл по мегафабрику Маска :)
такие батареи 7-8 лет назад стоили по 20-30 долларов за штукув 2008 г купил себе ноутбук за 300$, по логике 60% цены его только батарея стоит, да гоните вы товарищ.
Вот такие нехитрые раскладывам прочитать маркетинговые уловки о скидочных ценах?
Электрический автобус проехал 1800 км на одном зарядеа в салоне батареи стоят.

[Fidel Kastro]

Т.е., одна батарейка типа Sanyo 3,7V 2600mA - должна стоить меньше одного бакса. Так вот, Я ГОТОВ ПРЯМО СЕЙЧАС КУПИТЬ ПОДОБНЫЕ АКБ по 1 баксу за штуку.ага, по баксу за шт от 2008г выпуска.

[YUU]

Бла-бла-бла, бла-бла-бла, YUU, опять доказывает, что он балабол. Вот вам конкретный официальный производитель (Panasonic, он же ещё и Sanyo) на Amazon, продаёт там свои батарейки. https://www.amazon.com/Panasonic-NCR.../dp/B00DHXY72O Вот производитель EASTSHINE тоже со своей продукцией: https://www.amazon.com/EASTSHINE-E35...AEYHYBSBRKV1QS Всё официально, всё с гарантией.

О, в пример уже американские магазы пошли.

Вы читать умеете? Там написано "Available from these sellers (https://www.amazon.com/gp/offer-listing/B0154NRFVE/ref=dp_olp_0?ie=UTF8&condition=all)" (со второй ссылки). Сам панасоник таким мелким оптом даже заниматься не будет. Эти аккумы даже не Амазон отправляет, а фирмы, пользующиеся платформой Амазона. А в цепочке посредников цена вырастает, и мы видим цену в 16 долларов с бесплатной доставкой за 2 штуки. Верю, что это оригинальные и новые аккумы, даже с гарантией.

"Did not work and am returning. Note - no Panasonic branding on these." прокомментируйте этот отзыв пожалуйста

а в салоне батареи стоят.

Там сказано, что батарея 660 киловаттная в том автобусе, это 7 стокиловаттных батарей от теслы, в пол автобуса в один ярус поместятся спокойно, так что салон еще свободен. Вес этих батарей составит около 3,5 тонн. Такой дизельный автобус весит 30 тонн. Так что - выкинув дизельный двигатель, карданы и коробку передач, на весе могли даже сэкономить. Производитель батарей, правда, для этого автобуса, LG.

в 2008 г купил себе ноутбук за 300$, по логике 60% цены его только батарея стоит, да гоните вы товарищ.Наверное Вы купили себе не очень мощный ноут, в котором на многом сэкономлено. Нормальный по мощности актуальный ноут, а не компромисс, стоил около 1000 долларов, и тогда и даже сейчас. Тогда доля батареи в цене была очень существенной. Запасные оригинал от производителя продавались дорого. Сейчас батареи упали в цене. Сильно.

ага, по баксу за шт от 2008г выпуска. По 30 центов. На рынке масса ушатанных аккумов ноутбуков гораздо более свежих годов, даже 2014, думаю есть уже. Вместо переработки их разбирают, ячейки сортируют, и продают на али, дх и других.

[MONSTER666]

Вы читать умеете? Там написано "Available from these sellers" (со второй ссылки).
Да, а вы, судя по всему - нет. Ибо там указан один продавец, он же и производитель (https://www.amazon.com/dp/B01CHI51CE). Да, по 12,5$ баксов за АКБ.

"Did not work and am returning. Note - no Panasonic branding on these." прокомментируйте этот отзыв пожалуйста
Чёэтоядолженкомментировать?

Нормальный по мощности актуальный ноут, а не компромисс, стоил около 1000 долларов
Ноуты-медиацентры сейчас стоят от 600$ и выше. Этого достаточно, для выполнения всех задач большинства пользователей.

Запасные оригинал от производителя продавались дорого.
Ссылка будет на ноутбучные акб по 200-300 баксов?

[YUU]

Да, а вы, судя по всему - нет. Ибо там указан один продавец, он же и производитель. Да, по 12,5$ баксов за АКБ.Извините, но истшайн это в любом случае не производитель ячеек первого или даже второго эшелона. Кто это вообще?

Чёэтоядолженкомментировать?

А то, что в отзывах с одной звездой много информации о том, что батареи - фуфел. То есть бедным американцам подсовывают китайскую подделку. Нет там батарей, которые можно использовать в электромобилях.

Ссылка будет на ноутбучные акб по 200-300 баксов? Не могу найти, точно помню, что оригинальные батареи от Dell, HP на их сайтах стоили именно столько. Сейчас за 99 долларов можно найти. И да, я в курсе, что розничная цена от производителя не говорит ничего о себестоимости батарей.

Ноуты-медиацентры сейчас стоят от 600$ и выше. Этого достаточно, для выполнения всех задач большинства пользователей. При актуальном железе разница в цене может объясняться в том числе падением цен на батарейный комплект.

Нашел интересный материал, который показывает, что ваши панасоники с амазона - взяты из ноутбучных батарей :))), однако

Наслаждайтесь просмотром, 56 секунда видео:

VFP9i8Bs9wg

[Fidel Kastro]

Наверное Вы купили себе не очень мощный ноут, в котором на многом сэкономлено. Нормальный по мощности актуальный ноут, а не компромисс, стоил около 1000 долларов, Асус, без особых наворотов, но мощный, емкий винт 300г, для того времени. И что батареи для него из солевых элементов? Опять мимо.

[Fidel Kastro]

При актуальном железе разница в цене может объясняться в том числе падением цен на батарейный комплект.ага, производитель при навороченном железе, спецом занижает цену батареек?

[MONSTER666]

Не могу найти, точно помню, что оригинальные батареи от Dell, HP на их сайтах стоили именно столько.
Т.е. вы признаёте себя лапшегоном и балаболом, так?


Нашел интересный материал, который показывает, что ваши панасоники с амазона - взяты из ноутбучных батарей
Конкретно, где доказательство того, что те акб, которые продают на интернет-площадках, вытащили с дохлых ноутбучных аккумуляторов?

[YUU]

Т.е. вы признаёте себя лапшегоном и балаболом, так? Нет, конечно! Можно поднять вебархив со страницами сайтов производителей первого эшелона, которые продают товар с гарантией и свежий - и там вы увидите цены о которых я говорю. Цены на китайские поделки и подделки мы тут не обсуждаем же, да?

Еще раз. Цена на Али - не показатель, потому что - я уже пояснял выше.

Показатель же то, во сколько обходится аккумы производителю ЭМ. Эта стоимость упала с 1000 долларов за киловатт час в 2010 году, до почти 100 долларов за киловатт час - сегодня.

Конкретно, где доказательство того, что те акб, которые продают на интернет-площадках, вытащили с дохлых ноутбучных аккумуляторов? А где доказательства обратного? В вашей ссылке с амазона много жалоб на эти "панасоник" аккумуляторы, которые в частности, в этом случае могут вполне быть "отбраковкой". То есть, их и в ноуты не засунули - так как они не соответствуют параметрам, и утилизировать не стали, потому-что можно впарить тем, для кого параметры не критичны, или которым "повезет" получить ячейку с удовлетворительным качеством - в надежде на то, что потребитель поленится спорить, судится и вообще думать о том, что нужно делать что-то против продавана. Тем кто брыкается - деньги вернут. Но тех, кто не будет заморачиваться - будет явно больше.

ага, производитель при навороченном железе, спецом занижает цену батареек?Вы же умный человек, Фидель. Производитель смог сейчас снизить цену на устройство, так как норма прибыли с продажи набора комплектующих от сторонних поставщиков стала позволять это делать.

Асус, без особых наворотов, но мощный, емкий винт 300г, для того времени. И что батареи для него из солевых элементов? Опять мимо. Это вы можете сказать из чего - посмотрите на ярлык батареи. Ноуты за 300 долларов с батареями стали в принципе возможны благодаря снижению цен на батареи, в числе снижения стоимости прочих комплектующих. Цена на батареи опускается медленнее, конечно - закон Мура тут не так выражен, но последние годы 20% в год -- а это темп огого.

[Fidel Kastro]

Показатель же то, во сколько обходится аккумы производителю ЭМ. Эта стоимость упала с 1000 долларов за киловатт час в 2010 году, до почти 100 долларов за киловатт час - сегодня.Невероятно, аккумуляторы для машины дешевле чем для безперебойников, браво, прогрЭсс!
Ноуты за 300 долларов с батареями стали в принципе возможны благодаря снижению цен на батареи, в числе снижения стоимости прочих комплектующих.Мда, я написал что купил неплохой ноут в 2008, не игровой.

[YUU]

Невероятно, аккумуляторы для машины дешевле чем для безперебойников, браво, прогрЭсс!А что Вы хотели? Аккумов для машин сейчас производят больше, чем аккумов для всех бесперебойников вместе взятых. Хотя не - сейчас производят аккумы, которые подходят и туда и туда, и поэтому стали возможны Tesla PowerWall and PowerPack.

Мда, я написал что купил неплохой ноут в 2008, не игровой. Сейчас им же владеете?

[Fidel Kastro]

С него пишу.

[YUU]

С него пишу. Название модели скиньте хоть.

[YUU]

“Kreisel Electric electrified my G–class last winter. And now a Hummer. If Kreisel keeps it up at this pace, I will soon be able to fly here from LA in an electric airplane,” said Arnold Schwarzeneggerhttps://electrek.files.wordpress.com/2017/09/kreisel_electric_arnold_schwarzenegger1-e1505925818552.jpg?quality=82&strip=all&w=1000&h=400

[YUU]

Немного картинки с квалификационных заездов Формула Е, кадры сборки Renault Zoe.

gxGauhTIRXQ

[Fidel Kastro]

Название модели скиньте хоть. Acer Aspire 2920

[YUU]

Acer Aspire 2920 Фидель, Вы цифры в названии модели не попутали?

https://www.ferra.ru/ru/notebooks/78738/

https://3dnews.ru/557779/page-2.html

указывается стоимость в 1700 долларов за Ваш ноут в 2008 году.

даже 1900 долларов https://www.cnet.com/au/products/acer-aspire-2920-302g25mn/review/

Вы точно этим ноутом пользуетесь?

[Fidel Kastro]

Фидель, Вы цифры в названии модели не попутали? не поверишь, брал в Москве в Ионе со склада.

[YUU]

Иииии .... в заезде Motor Trend’s ‘World’s Greatest Drag Race’ побеждает.....

cvk18vx-nrY

Прочие участники:

Ferrari 488 GTB
Porsche 911 Turbo S
Chevrolet Camaro ZL1 1LE
Porsche 718 Cayman S
Lexus LC 500
Mercedes-AMG GT R
Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio
Chevrolet Corvette Grand Sport
Aston Martin DB11
Nissan GT-R NISMO
McLaren 570GT

[YUU]

Устройство Tesla Model 3 в руководстве для экстренных служб (https://www.tesla.com/sites/default/files/downloads/2017_Model_3_Emergency_Response_Guide_en.pdf).

https://electrek.files.wordpress.com/2017/09/screen-shot-2017-09-22-at-10-48-15-am.jpg?quality=82&strip=all&w=559&h=191&zoom=2

https://electrek.files.wordpress.com/2017/09/screen-shot-2017-09-22-at-10-57-42-am.jpg

[YUU]

Первый взгляд на Tesla Model 3.

-Gy50Y_tZys

[YUU]

Opel Ampera E. Дальний родственник нашего Спарка/Равона Р3 через Chevrolet Bolt.

У Томаса крайне понятный говор - даже плохо понимающим английский будет интересен этот видео обзор:

hNJjdVzMmiE

[YUU]

Что общего между этим:

http://bizoomie.com/wp-content/uploads/2014/02/dyson-.jpeg

и этой темой?

А вот:


Известный британский производитель пылесосов и вентиляторов Dyson весьма неожиданно объявил о намерении инвестировать £1 млрд (около $1,3 млрд) в создание собственного электромобиля, которые должен выйти на рынок к 2020 году (крайний срок – начало 2021 года). Еще ровно столько же компания вложит в разработку твердотельных батарей, которыми в числе остального будет выделяться автомобиль Dyson.

Как сообщается, необходимые для инвестиций в новые направления средства компания планирует получить путем сокращения расходов на исследования и разработку пылесосов и вентиляторов. Таким образом, Dyson присоединится к Tesla, Volkswagen AG, Daimler AG, Toyota и другим автопроизводителям, популяризирующим электромобили и одновременно соревнующимся между собой за лидерство в этом быстро развивающемся сегменте.

Как уже было отмечено выше, будущий автомобиль Dyson будет работать на твердотельных батареях в отличие от литий-ионных, которые используются в электромобилях сейчас. Эти батареи должны быть компактнее, энергоэффективнее и, главное, позволят существенно ускорить время зарядки. Здесь будет уместно упомянуть, что Toyota тоже планирует выпустит электромобиль на твердотельных батареях, который будет заряжаться за несколько минут. При этом сразу несколько технологических компаний, включая Samsung SDI и Hyundai, ведут разработки в области твердотельных и прочих типов батарей.

Понятное дело, что никаких технических подробностей о будущем электромобиле Dyson пока нет. Производитель заявил, что он будет радикально отличаться от других автомобилей, в том числе и от Tesla.

«Нет никакого смысла делать нечто, похожее на решения других», – отметил основатель и глава компании Dyson Джеймс Дайсон.

Пока сложно сказать, на какой конкретно сегмент нацеливается Dyson. Но точно известно, что будущий автомобиль Dyson не будет спорткаром, а также не будет очень дешевым.

Глава Dyson выразил надежду на то, что этот автомобиль станет первым в линейке, то есть, за ним последуют другие модели. Кроме того, Dyson рассчитывает, что в ближайшие несколько лет электромобили станут главным источником доходов компании.

К настоящему моменту над проектом автомобиля Dyson работает команда из 400 специалистов. Причем его разработка началась еще два с половиной года назад и с тех пор держалась в секрете. По словам основателя секретность затрудняла заключение сделок с поставщиками автомобильных запчастей и наем новых специалистов. Отмечается, что за последние несколько лет Dyson переманила несколько талантливых специалистов из Aston Martin и Tesla. В Великобритании на Dyson работает около 4000 специалистов.

Глава Dyson отметил, что у его компании в отличие от Tesla нет $5 млрд для построения собственной сети станций быстрой зарядки. В этом вопросе компания рассчитывает на правительство Великобритании, которое должно просубсидировать установку точек подключения мощностью 21 кВт в домах владельцев, чтобы те могли быстро заряжать свои автомобили. Сейчас только несколько домохозяйств располагают подобными высокомощными подключениями к электросети.

Отметим, что разработкой технологий в области батарей Dyson занимается уже не первый год. В 2015 году она купила за $90 млн стартап Sakti3, ранее заявивший о нескольких достижениях в разработке твердотельных батарей. Сейчас у Dyson есть две конкурирующие между собой команды, работающие над твердотельными батареями: Sakti3 и отдельная группа, использующая иной подход. Кроме того, ранее правительство предоставило Dyson грант в сумме £16 на разработку батарей.

Все работы, связанные с разработкой автомобиля, будут вестись в бывшем учебном центре королевских ВВС на военном аэродроме Халлавингтон в Уилтшире, тогда как производственные мощности для выпуска батарей и автомобилей, вероятно, разместят в Азии. В настоящее время Dyson производит свою продукцию на заводах в Сингапуре, Малайзии и на Филиппинах.

Глава Dyson отметил, что крупнейший рынок электромобилей будет расположен «Дальнем Востоке», поэтому логично будет строить производственные мощности именно там.

[YUU]

https://pbs.twimg.com/media/DGN8sTWWsAAepeU.jpg:small

[spykee]

Дочерняя компания «Роснано» OCSiAl запустила производство складных электромопедов, сообщил на своей странице в Facebook председатель правления «Роснано» Анатолий Чубайс. Планируется ежегодно собирать до 32 тысяч смартджетов, оснащенных уникальной батареей. Стоимость новинки не уточняется.

https://lenta.ru/news/2017/10/03/nanomoped/

https://icdn.lenta.ru/images/2017/10/03/19/20171003195857040/pic_8423bd0dd784cb909d09b08592346773.jpg

[YUU]

Стоимость новинки не уточняется.600 000 руб или 8500 евро.

[YUU]

Буквально за последние две-три недели в стан производителей электромобилей вошли:

Мерседес - к 2022 году выкатят электрокопии всех ДВС моделей
Тойота-Мазда и еще кто-то (Denzo) - консорциум единой платформы для ЭМ
Тосиба - новые батареи - зарядка за 6 минут, в серию пойдут в 2019 году.
Форд - переносят инвестиции с ДВС на ЭМ
Рено-Ниссан-Мицубиши - консорциум единой платформы для ЭМ
BMW
Porsche - выкатывают на днях конкурента Теслы
Hyundai - Ioniq Electric - приличное авто, уже в продаже
VW - после штрафа и убытков от дизельного скандала на сумму 30 млрд долларов зашевелились. Ауди это часть Фольцвагена.
Фольцваген Гольф ЭМ - приличная машина - на одном заряде идет 250 км. Преимуществом перед теслой является адаптивное освещение - если впереди машина, Гольф не светит ей в зад, подсвечивая лишь пространство по сторонам, чтобы не слепить водителя впереди идущей машины. Встречка также не слепится. А фары выставлены на дальний.
Вольво - пару месяцев назад первой сказала что ДВС баста.

ЖЕНЕРАЛ МОТОРС!!! - к 2022 году выкатят 20 моделей. Чую, моторный завод и асакинскую площадку можно начинать перепрофилировать на производство Ravon Electric - а моторный завод даже не окупился...

Изо всех сил держится консорциум Fiat-Chrisler, гендир с видом упрямого осла считает, что ДВС еще ой как рано списывать со счетов. Хотя выпускают фиат 500е, который нравится людям - но фирма просит его не покупать, так как каждое проданное электроавто приносит фиату убытки :).

А тем временем, в погоне за одноразовостью машин с ДВС и "эффективностью КПД" из-за повышенных термических нагрузок, ДВС даже самых крутых мерсов, начиная с 2010 года не могут ходить больше 70 тыс км без капремонта, 100 тыс пробег - удача. Кап ремонт вне официального сервиса практически невозможен - в каждой детальке чипы, меняют сразу целыми блоками.

Ваша следующая машина еще с ДВС?

[TheAnother]

Ваша следующая машина еще с ДВС?
Да! Лада-калина - наше всё... :)

[texnik22]

Ваша следующая машина еще с ДВС?
Моя следующая машина-электробус сборки города Тараз.300 электробусов в год http://taraz-gov.kz/?p=5310

[Fidel Kastro]

Ваша следующая машина еще с ДВС?а сам только метро пользуешься? У нас другого электротранспорта больше нет городского.

[Fidel Kastro]

У нас чтоб ездило альтернативное по городу, нужно много построить неальтернативных станций выработки энергии для зарядки оных.

[YUU]

Catch-22 (Уловка-22, ловушка-22, маневр-22, поправка-22 и ещё куча разных переводов из-за хитро.....) в который вогнали себя традиционные автопроизводители по сути ускорит переход к электромобилям:

В погоне за повышением экономичности - конкуренция с ЭМ дает о себе знать, традиционные автопроизводители:

- заменили чугунный блок цилиндров на более тонкий и менее прочный алюминиевый
- сделали тоньше и меньше все детали поршней и убрали выемки для клапанов(!) - поршни теперь плоские и тонкие - ради снижения веса двигателя - и расхода горючего
- ослабили цепь газораспределительного механизма, часто она одинарная и растягивается, и быстро рвется
- разрыв цепи ГРМ чреват ударением поршня о вошедшие в цилидр клапана, и их поломку, а также переворачиванием поршня и разрывом стенки блока цилиндров
- уменьшены объемы масла и охлаждающей жидкости - уменьшен вес ради сокращения расхода горючего.
- понижена вязкость масла - для возможности езды без прогрева двигателя
- на последних моделях убрали с панели приборов датчик температуры, чтобы владелец не пугался значений, ведь двигатель свежих моделей Шевроле работает при температурах выше 110 градусов
- масло закоксовывается быстрее 10000-15000 км, надо фактически менять через 3-5 тыс км, а лучше каждые 300 мотор часов.
- слетает слой керамическо-кремниевой гильзы цилиндра - расточка этих алюминиевых блоков цилиндра невозможна
- часть важных компонентов движка - пластиковые!

Итого: современные двигатели ломаются часто и требуют кап-ремонта уже на 40000 км пробега, 100 тыс км в лучшем случае. Кап ремонт - подразумевает дорогостоющую замену блоков, часть которых чипована, и может быть заменена только в дорогих официальных сервисах. Поломки случаются сразу после истечения гарантийного срока. Можно забыть про покупку б\у автомобиля последних лет выпуска. С ними только проблемы. Часть народа доливает масло только когда оно полностью выгорает - а ведь это ускоряет выход авто из строя - заливают вместо паспортного 95 бензина 80-й. Цель - вынудить купить новое авто.

Пусть же оно будет электрическим. Там хоть миллион проедь - все будет работать. Менять только шины.

V-s55dhrlyw

[MONSTER666]

Пусть же оно будет электрическим. Там хоть миллион проедь - все будет работать. Менять только шины.

В который раз убеждаюсь, что YUU типичный школотрон, который как попугай повторяет за кем-то, при этом ни разу не разбираясь в сущности "своего" высказывания.

А ещё и балабол, ибо на вопрос: "Какие ваши доказательства?", он превращается в каменного истукана и сливается.

А что касается "вечности" электродвигателей, то их надёжность, в целом, хоть и выше, но спалить(вывести из строя) их, не в пример, проще.

[YUU]

"вечности" электродвигателей, то их надёжность, в целом, хоть и выше Гораздо выше. На порядки. А чтобы не спалить - встраиваются эффективные системы защиты от дурака.

К слову, двигатели иногда шьют. Швейную машину можно увидеть на 3.02 минуте этого видео:

GIUeElLZ6So

[хожиакбар]

У нас чтоб ездило альтернативное по городу, нужно много построить неальтернативных станций выработки энергии для зарядки оных.
вон в Чехии на 10 млн населения 6 мощных электростанций из которых две атомные.
Вот почему это самая развитая из стран бывшего СЭВ.
Энергия дешевая вот туда и вкладываются толстосумы.

[gzega]

https://img.uforum.uz/images/dzpyfzx2449001.jpg

[YUU]

Причина: в корее спецномера для електроникоыБесплатный заезд в центр, бесплатная парковка, проезд по полосам общественного транспорта и отсутствие эконалогов, а иногда и дорожного налога. Все так и должно быть. Ваша?

[Fidel Kastro]

Пусть же оно будет электрическим. Там хоть миллион проедь - все будет работать. Менять только шины.Так и были ДВС чугунные и там выше описанные, и работали больше 1000000км пробега(автобусы мерсы были у нас), а когда останутся эл.моторы, то то-же так-же удешевят, провода из алюминия, корпус из пластика. Пробега хватит на 300000км до полной замены.
вон в Чехии на 10 млн населения 6 мощных электростанций из которых две атомные.
Вот почему это самая развитая из стран бывшего СЭВ.
Энергия дешевая вот туда и вкладываются толстосумы. нам и 1 АЭС хватит на Ташкент.

[Fidel Kastro]

Президент РФ Владимир Путин высказался о том, что электромобили на практике оказываются менее экологически чистым решением, чем транспорт на газомоторном топливе. Об этом глава государства рассказал на Международном форуме по энергоэффективности и развитию энергетики «Российская энергетическая неделя».

По словам Путина, для выработки электроэнергии, нужной для зарядки аккумуляторов, требуется другое топливо. «Сегодня в мире таким первичным источником номер один является даже не нефть, а уголь», — отметил российский президент.

«Газомоторное топливо, если прямо будет использоваться в автомобильном транспорте, то тогда в целом это будет более зеленая энергетика, чем просто электромобиль», — считает глава РФ.

Читать полностью: https://news.drom.ru/55899.html

[YUU]

высказался о том, что электромобили на практике оказываются менее экологически чистым решением, чем транспорт на газомоторном топливе.Хаха. А Трамп считает, что уголь более экологичный.

Вместе с тем Путин рассказал, что лично ему электромобили нравятся, президенту довелось поездить на таких машинах. «Должен сказать, что мне нравятся эти машины, особенно современные — они приемистые, юркие, быстрые, эффективные. На мой взгляд, для городов это очень хороший вид транспорта, потому что там, где проживает большое количество людей, выбросы совсем не нужны», — пояснил свою точку зрения президент.

[iDead]

нам и 1 АЭС хватит на Ташкент.а денег на ядерное топливо для этот АЭС у нас хватит?

[Fidel Kastro]

а денег на ядерное топливо для этот АЭС у нас хватит? Россияне кредитуют и построят.

[хожиакбар]

Насчет вредности: и уголь и ch4 сгорая, выделяют со2 - парниковый газ
(Интересно, наши сверяли октановое число на входе узбекской и выходе из российской трубы?)
а денег на ядерное топливо для этот АЭС у нас хватит?
Все бомбы в СССР делались из урана Таджикистана, Чкаловск, по моему , Навои , и где то в еще в Узбекистане место было, Гузалкент что ли

[YUU]

Насчет вредности: и уголь и ch4 сгорая, выделяют со2 - парниковый газИнтересно, кого я удивлю, если скажу, что CO2 вреден, только если в этой атмосфере меньше 21% кислорода? СО2 все пьют в газированных напитках, и последствий для здоровья (возможно, кроме вымывания кальция из костей и каких-то гастроэнтерологических проблем, вызванных больше физикой углекислого газа, чем химией) практически нет. Более того, СО2 это продукт дыхания человека.

Тем не менее, повторюсь, что ДВС выделяют не только углекислый газ. Там еще куча других химических соединений, как от самого бензина, так и моторного масла, так и от топливных присадок или присадок к маслу. Вот эти загрязняющие вещества и стоит боятся.

Что и делает правительство таких поселений как Шэньчжэнь, Гунджоу. В Пекине например, получение номерных знаков для бензиновых и дизельных повозок практически невозможно. При 11 миллионах заявлений, через лотерею ежегодно получают новые номерные знаки 14 тысяч человек. Люди или годами ждут, или могут решить купить - но тогда цена номера равняется астрономическим суммам. Есть третий путь. Это покупка электромобиля и тогда выдача номерного знака - быстра и бесплатна.

WwX6tkiCNOo

[Fidel Kastro]

Что и делает правительство таких поселений как Шэньчжэнь, Гунджоу. В Пекине например, получение номерных знаков для бензиновых и дизельных повозок практически невозможно. бензина нет у них нормального, на 72 ездят. :)

[YUU]

Кто знает, что это:

https://st1.zr.ru/_ah/img/cO_5KAuVdOdJ_K-1ps2UFw=s800

[YUU]

В Финляндии таксист Ари Нюуссонен в среднем каждый день проезжал около 350 километров на Tesla Model S. За три года состоялось более тысячи циклов зарядки-разрядки. Как это повлияло на автомобиль?

После 400 000 км пробега Tesla оказалась почти беспроблемной машиной. Единственным серьезным ремонтом стал некий ремонт аккумулятора, хотя и неизвестно, на каком пробеге и годе владения это произошло. При этом менять батарею на новую не потребовалось. По словам Ари установить подобный пробег оказалось довольно просто и автомобиль не развалился на ходу. Более того, по словам Нюуссонена, в ближайшие 3-4 года он планирует проехать на этой «Тесле» не менее миллиона километров.

Издание Helsingin Sanomat приводит слова профессора электротехники Юха Пирхонена, что современные технологии аккумуляторных батарей рассчитаны на 15 000 циклов полной разрядки, соответственно, у грамотного водителя (каким является Ари Нюуссонен) электромобиль будет служить долго: аккумулятор таксист заряжает по ночам, паркуя машину возле дома.

[YUU]

8BAk4l98GtY

viTCmNHLGOs

[YUU]

http://2.bp.blogspot.com/-SRIjRwm1kyk/UXVhXyI8FwI/AAAAAAAAQ9Q/2GVkmap79EU/s800/Fiat-500e-specs%2520%25283%2529.jpg

http://2.bp.blogspot.com/-vaNJ3W4YBAU/UXVixLrYTDI/AAAAAAAAQ9U/D1kuWhxBK-o/s800/Fiat-500e-specs+(6).jpg

http://1.bp.blogspot.com/-_Nbpqt2KJGY/UXVhYWHSjvI/AAAAAAAAQ8s/j_RACu9YKUE/s800/Fiat-500e-specs%2520%25285%2529.jpg

http://4.bp.blogspot.com/-_fofVOambFY/UXVhoQNjoOI/AAAAAAAAQ9E/Fvo3ALZ-fhs/s800/Fiat-500e-specs%2520%25282%2529.jpg

http://4.bp.blogspot.com/-8nO6nCTRNPY/UXVhRZG0TXI/AAAAAAAAQ8c/Fzi3bKnm8WE/s800/Fiat-500e-specs%2520%25281%2529.jpg

http://wardsauto.com/site-files/wardsauto.com/files/imagecache/large_img/uploads/2014/06/2014-10be-chrysler-fiat-2.jpg

[YUU]

Алексей, работает с базами данных в Тесла, владелец Тесла Модел 3 в первой сотне получивших. Интересные факты изнутри.
Примечание: на первых минутах 18+
qSApvTmE5oY

[YUU]

Нам не стыдно? www.plugshare.com (http://www.plugshare.com)

https://img.uforum.uz/images/sdmwnsc4656347.png

Те, у кого есть "объекты", типа дома или предприятия, куда приезжают люди, могут заявить о доступности обычной розетки (16-24А, 220В) и/или трехфазной розетки в пределах 2-3 метров от парковки, зарегистрировавшись на этом сайте или в приложении к нему.

[YUU]

https://img.uforum.uz/images/fsgbbkg4063105.jpg

[Fidel Kastro]

https://img.uforum.uz/images/lctzcoa6049660.jpg

[хожиакбар]

где-то здесь закралась ошибка, имхо.
КПД среднего ДВС без поддувов около 30 % не так ли?

[YUU]

КПД среднего ДВС без поддувов около 30 % не так ли? Смотрят всю цепочку от скважины до работы колес. Чистое КПД энергии, доведенной до колес - 9-10% (оптимистичная оценка).

[Fidel Kastro]

Смотрят всю цепочку от скважины до работы колес. Чистое КПД энергии, доведенной до колес - 9-10% (оптимистичная оценка).

Машина с ДВС горючее жгёт по мере работы в движении. Можно сказать что горючее тратится на все 100% только в момент работы ДВС.
Электростанция вырабатывает ток постоянно, не зависимо от того подзаряжается тесла или нет, в итоге КПД эффективности падает на 2/3 и из 35% заявленного примерно 11% КПД, а если считать ускоренную зарядку, то кпд ещё ниже будет.
Да в цепочке с теслой не учли КПД аккумуляторов, так что тесла падает в своём эффективности ниже паровоза.

[Азизбек Кадыров]

Машина с ДВС горючее жгёт по мере работы в движении. Можно сказать что горючее тратится на все 100% только в момент работы ДВС.
Электростанция вырабатывает ток постоянно, не зависимо от того подзаряжается тесла или нет, в итоге КПД эффективности падает на 2/3 и из 35% заявленного примерно 11% КПД, а если считать ускоренную зарядку, то кпд ещё ниже будет.
Да в цепочке с теслой не учли КПД аккумуляторов, так что тесла падает в своём эффективности ниже паровоза.

Странный у вас аргумент. Точно так же я могу сказать, что горючее для ДВС производят постоянно, езжу я на автомобиле или нет.
Я понял вашу мысль, но это же не показатель неэффективности электродвигателя.

[YUU]

Машина с ДВС горючее жгёт по мере работы в движении. Расскажите это тем кто в пробках по 4 часа толкается. 4 мотор часа ДВС на 20 км пути это жесть как эффективно, особенно, с точки ресурса двигателя.
Электростанция вырабатывает ток постоянно, не зависимо от того подзаряжается тесла или нет, в итоге КПД эффективности падает на 2/3 и из 35% заявленного примерно 11% КПД, а если считать ускоренную зарядку, то кпд ещё ниже будет.А это аргумент в пользу тотальной электромобилизации! Ведь по этой логике в розетке постоянно должны быть электромобили! И они будут! Только по очереди!
Да в цепочке с теслой не учли КПД аккумуляторов, так что тесла падает в своём эффективности ниже паровоза. По Вашей же логике КПД аккумуляторов больше 100%, ведь, накопив во вне пиковый период они могут или дать движение машине в пиковый период, или вернуть часть энергии в этот же пиковый период!

[Fidel Kastro]

Расскажите это тем кто в пробках по 4 часа толкается. 4 мотор часа ДВС на 20 км пути это жесть как эффективно, особенно, с точки ресурса двигателя.а дальше написано:
горючее тратится на все 100% только в момент работы ДВС.тесла в пробках тоже съедает энергию, больше зимой и летом.
Ведь по этой логике в розетке постоянно должны быть электромобили! И они будут! Только по очереди!а когда ездить?

По Вашей же логике КПД аккумуляторов больше 100%, ведь, накопив во вне пиковый период они могут или дать движение машине в пиковый период, или вернуть часть энергии в этот же пиковый период!глупый ответ, зачем разряжать аккумулятор в машине? Надо и неуедешь.

[YUU]

ZbmdhHaNLhQ

igtVbKQhLic

10000 станций сверхбыстрой зарядки по Европе к 2020 году. E.ON

[texnik22]

Новость на Лента.Ру была,что Маск терпит убыток.Еще власти США хотят убрать льготы при покупке электромобилей.И акции Тесла сразу упали.Теперь при покупке электромобиля льгот не будет.

[ErehwonNam]

Новость на Лента.Ру была,что Маск терпит убыток.Еще власти США хотят убрать льготы при покупке электромобилей.И акции Тесла сразу упали.Теперь при покупке электромобиля льгот не будет.
Речь идет о компании Tesla? Так она не первый год терпит убытки, даром что капитализация высокая.
https://www.statista.com/statistics/272130/net-loss-of-tesla/

[YUU]

Еще власти США хотят убрать льготы при покупке электромобилейВ США льготы действуют до достижения автопроизводителем 200 000 (двести тысяч) штук произведенных ЭМ. К началу октября 2017 года Тесла успешно продала в США 140 тысяч штук. Достижение двухсотысячной планки вероятно в 1-2 квартале 2018 года. Иными словами - месяцем раньше, месяцем позже - а пока бюрократия власти сработает - так и льготы исчезнут сами собой. Цель льгот была помочь раскрутить тему. Тема раскручена. Льготы можно убирать. Цена ЭМ уже практически вошла в цикл падения (массовый сегмент) - первые сигналы: Nissan Leaf 2018 стоит дешевле предшественника, Hyundai Ioniq Electric c 280 км пробега - стоит не дороже Лифа.

Однако - устранение льгот Тесле ПОЛЕЗНО! Ведь конкуренты то не выпустили в массе своей 200000 штук ЭМ! И лишившись льгот, еще не разогнав производство - они оказываются в незавидном положении! Они рискуют вылететь с рынка со своими пока убыточными электромобилями - без льготы в форме налогового кредита для покупателей, им придется самим финансировать это направление - без помощи государства.

Для сравнения, знаменитый Мерседес Гелентваген разошелся за целых 40 лет своей истории тиражом всего 300 тысяч эксемпляров - по сопоставимой с теслой цене.

И акции Тесла сразу упали Прям так сразу? А если глянуть график и динамику с начала года? Что мы видим? Чудо! 42% рост, с 210 до 303 долларов. Смысл волноваться о мимолетных колебаниях курса акций от каждого чиха Маска, цены на нефть, другого новостного "шума"? А если изучить график с точки зрения волн Элиота, то не за горами 500 долларов за акцию!

Каждая Тесла продается с маржой 18%-25%. Убытки - только за счет того, что производство Модел 3 раскручивается. Оно не еще стабилизировалось. Еще не отбились затраты на разработку (в том числе производства) и покупку оборудования, а также строительства гигафабрики и раскрутку энергетических проектов. Часть компонентов уникальные - стоят запредельных денег пока - ведь еще нет эффекта масштаба.

Тесла построила 1042 зарядных станций, самих зарядных столбов в октябре этого года по миру насчитывается около 7320. Без этой инвестиции тревожность покупателей относительно пробега на одном заряде до сих пор мешала бы достигнутым продажам - весьма недешевого автомобиля.

[Fidel Kastro]

К началу октября 2017 года Тесла успешно продала в США 140 тысяч штук. Достижение двухсотысячной планки вероятно в 1-2 квартале 2018 года.Какой 1-2 квартала? Машины выпускает с 2008г.Как и другие компании Илона Маска (SpaceX, SolarCity), Tesla пользуется существенной финансовой помощью со стороны государства:

Власти штата Невада согласились предоставить налоговые льготы в размере $1,3 млрд на строительство завода по производству аккумуляторных батарей[47];
Часть дохода Tesla Motors, более $500 млн, связана с определёнными законодательными особенностями штата Калифорния (программа ZEV), согласно которым автопроизводители обязаны поставлять в штат определённый процент машин, не создающих загрязнения воздуха непосредственно, например электромобилей. Так как все автомобили Tesla относятся к таким, компания может перепродавать часть своей квоты («ZEV credit») производителям бензиновых машин, например компании Honda.[47][48][49][50][51];
В январе 2010 министерство энергетики США одобрило Tesla кредит на сумму $465 млн[52];
По данным The Wall Street Journal, Маск также использует для финансирования Tesla средства от госконтрактов SpaceX[53].
Маск оформил кредиты на сумму $475 млн под залог принадлежащих ему акций. По мнению The Wall Street Journal, это создаёт риски для других акционеров его компаний[53].
весьма недешевого автомобиля.а если лишат халявной зарядки (https://hi-news.ru/business-analitics/prodazhi-avtomobilej-tesla-padayut.html), то продажи Теслы упадут.
Белой (http://maxpark.com/community/4109/content/5871778)вороной в этом списке стоит Дания. Там продажи электрокаров просто рухнули на 60%. Если в 2015 году в Дании было продано 2738 авто марки Tesla, то в 2016 количество продаж составило всего лишь 176 автомобилей этой же марки…
Причина такого явления очень простая, в Дании отменили государственные субсидии на покупку электрических авто…
И налог на Теслу (https://auto.onliner.by/2017/10/12/tesla-111).

[YUU]

Какой 1-2 квартала? Машины выпускает с 2008г.
Федя, привет!

Да, и производство разогналось с 2000 штук роадстеров всего с 2008 года по 2012, и с конца 2012 года по 100 000 штук в год фигачат сейчас - отъели продажи БМВ, Мерсов и Ауди в своем сегменте.


Маск оформил кредиты на сумму $475 млн под залог принадлежащих ему акций. По мнению The Wall Street Journal, это создаёт риски для других акционеров его компаний[53].

Именно этот кредит со сроком выплаты в 2018 году был выплачен госкомприроды/энергетики США досрочно со всеми процентами в 2013 году. На 5 лет раньше срока.

а если лишат халявной зарядки, то продажи Теслы упадут. нет никакой халявной зарядки - она в цене машины зашита. Как только Тесла откроет возможность платной зарядки на своих станциях другим ЭМ - ее доходы взлетят до небес.

И налог на Теслу. А это охреневшее нефтяное лобби делает, которое еще не слезло с гос субсидий.

Власти штата Невада согласились предоставить налоговые льготы в размере $1,3 млрд на строительство завода по производству аккумуляторных батарей[47];

Та там такая движуха началась, что эти льготы уже окупились.

[Fidel Kastro]

По итогам прошлого года Tesla вышла на первое место в мире по капитализации среди автопроизводителей — то есть на рынке компания стоит дороже GM. При этом у Tesla 18 тысяч рабочих, а у GM — 215 тысяч, Tesla продала в 2016 году 100 тысяч машин, а GM — более 3 миллионов только в США.

Стоимость активов, то есть заводов и другой собственности, у Tesla оценивается в 4,3 миллиарда долларов, в то время как у GM — в 44 миллиарда.
Однако компании Илона Маска все равно разорились бы без поддержки государства. Принадлежащие ему Tesla Motors, SolarCity и SpaceX за счет различных программ господдержки получили около 4,9 миллиарда долларов. А это значит, что государственно-частное партнерство, в котором государство нередко выступает в роли донора, является основой бизнес-империи предпринимателя. и далее. (http://national-newspaper.ru/2017/11/06/доездился-илон-маск-оказался-на-порог/)

[Fidel Kastro]

"Шай Агаси" и "Беттер плейс" (http://avtomir.zahav.ru/Articles/2617/collapse_better_place_sad_details)

[YUU]

Fidel Kastro, в 2008 году правительство США и ФРС вообще выкупили всю компанию GM, чтобы они ненароком не обанкротились и не потянули за собой всю остальную экономику. Там скандал был, так как манагеры на частных самолетах за деньгами прилетели. Суммы там были такие, что тесле о них мечтать и мечтать. Как и нефтяной сектор, получающий триллионные субсидии должен быть упомянут.

Очень рад, что Вы знаете историю Шай Агасси.

[Fidel Kastro]

ЖМ при своей капитализации выпускает сколько машин? А Маск?
Про гигафабрику, её запустили и она сейча полностью автономна? Кругом ветряки и панели стоят?
По факту завод физически разделен на две части и изолированы друг от друга, батарейки шлепает японская фирма, закупая сырьё у китайцев, и через проходную, через которую тесловцы пройти не могут, получают для сборки своих батарей элементы.
Перейдя на более емкие элементы, Маск поимел больше проблем с их мгновенной подзарядкой, в частности с охлаждением процесса зарядки, ибо когда горит литиевый элемент, его не потушить.

ПС, насчет экологичности и приведенной картинки, забыл про Сингапур, власти оштрафовали владельца Теслы за самый большой выброс СО, математически доказали вред от ЭМ с такими параметрами. Исландия введет налог на машины весрм >2тонн и Тесла попадает под раздачу.
Если говоришь, что Маск закладывает в машину стоимость «безплатной» зарядки, то продавая теслу за рубеж, он нехило обманывает покупателей, т.к. заряжаться в сша он не будет.

[YUU]

ЖМ при своей капитализации выпускает сколько машин? А Маск?


Fidel Kastro, привет!

Капитализация компании – финансовый показатель, представляющий собой рыночную стоимость всех выпущенных эмитентом бумаг в определённый момент времени.

Это значит, что на рынке эти акции хочет кто-то продать, а кто-то купить. Если акция Теслы стоит 300, это значит, что в какой-то момент времени ее кто-то по этой цене покупает, а кто-то продает.

Что стоит за акцией Теслы? Будущее транспорта, энергетики, и автономного вождения. В стоимости акции Теслы заложены ожидания того, что Тесла это Apple автомобильного, транспортного в широком смысле рынка, а также экосистемы (сети зарядных станций и облачных вычислений). Тесла говорит на языке молодого поколения, которое покупает машину в интернет магазине и которая, машина, получает обновления ПО не будучи вынужденным ехать в сервис центры или к дилеру - становясь от времени лучше. Это нивелирует даже самые хреновые финансовые результаты.

Кстати, о финансах. Компания может иметь убытки, может иметь долги. Но ей противопоказан кассовый разрыв. На счетах Теслы в наличии 4-5 миллиардов долларов. Кассовый разрыв компании не грозит, соответственно - проблем нет

Что стоит за акцией ЖМ, пока она не начала заниматься электромобилями всерьез? За стоимостью акции ЖМ стоит объем производства, прибыль от продаж авто и запчастей (в урожайный год), брэнд, количество заводов и фабрик, присутствие в мире, и наследие в виде пенсий для бывших работников предприятия (не на всех рынках). Последний фактор оказывает негативное воздействие на стоимость акций ЖМ, как и на ее капитализацию.

Про гигафабрику, её запустили и она сейча полностью автономна? Кругом ветряки и панели стоят? По графику строительства эти обещания будут выполнены в полном объеме к 2020 году +/- год

Перейдя на более емкие элементы, Маск поимел больше проблем с их мгновенной подзарядкой, в частности с охлаждением процесса зарядки, ибо когда горит литиевый элемент, его не потушить.Где Вы эти сказки прочитали?

ПС, насчет экологичности и приведенной картинки, забыл про Сингапур, власти оштрафовали владельца Теслы за самый большой выброс СО, математически доказали вред от ЭМ с такими параметрами. Сингапурские чиновники, сделавшие такие выводы перед этим надышались паров бензина.

Если говоришь, что Маск закладывает в машину стоимость «безплатной» зарядки, то продавая теслу за рубеж, он нехило обманывает покупателей, т.к. заряжаться в сша он не будет.
Обмана нет - там где есть официальные продажи Теслы - есть бесплатные суперчарджеры. Покупатели, вывозящие Теслы в страны, где нет тесловской зарядной инфраструктуры принимают такое решение осознанно и готовы мириться с этим фактом.

Исландия введет налог на машины весрм >2тонн и Тесла попадает под раздачу.Может они так дороги берегут? Модел Х тяжелее 2-х тонн. Может это и правильно? Хочешь Хаммер - плати. Модел 3 не подпадает.

[Fidel Kastro]

Что стоит за акцией Теслы? Они эти акции типа билетов МММ, ничего не стоят. Дутая компания, а не серьёзное предприятие.
В стоимости акции Теслы заложены ожидания это точно. :)
машина, получает обновления ПО не будучи вынужденным ехать в сервис центры в сервис центры едут с проверкой плановой и с возникшими проблемами, а так похоже на деяния Чумака, лечившего дистанционно.

[Fidel Kastro]

наследие в виде пенсий для бывших работников предприятия (не на всех рынках). Последний фактор оказывает негативное воздействие на стоимость акций ЖМ, как и на ее капитализацию.т.е. Тесла кидает своих работников с наличием пенсий?

По графику строительства эти обещания будут выполнены в полном объеме к 2020 году +/- год.а сейчас что мешает оснащать поле крыши постепенно, такой объём покрыть, значит отказать стороним покупателям его системы.
Где Вы эти сказки прочитали? физику с математикой забыл? Емкость элемента увеличилась, ток заряда тоже, а время заряда осталось прежнее. Вот и проблемы с охлаждением.
Сингапурские чиновники, сделавшие такие выводы перед этим надышались паров бензина.это ты им объясни, чего надышались.
Покупатели, вывозящие Теслы в страны, где нет тесловской зарядной инфраструктуры принимают такое решение осознанно и готовы мириться с этим фактом. пантовщики, для своей колекции.
Может они так дороги берегут? . а может почитали доводы Сингапура?

[YUU]

Они эти акции типа билетов МММ, ничего не стоят. Дутая компания, а не серьёзное предприятие.Это касается акций всех без исключения компаний. Человек, инвестирующий в акции - не должен вкладывать в эти инструменты более 10% от суммы, которую он готов безболезненно потерять, рискнуть.

а сейчас что мешает оснащать поле крыши постепенно, такой объём покрыть, значит отказать стороним покупателям его системы.

Вот вы сами ответили на свой вопрос. Разгонят производство - на буффальской гигафабрике солнечных батарей, если Вы о ней слышали, так сразу.

физику с математикой забыл? Емкость элемента увеличилась, ток заряда тоже, а время заряда осталось прежнее. Вот и проблемы с охлаждением. Тесла применяет активное охлаждение батарейного блока и каждой батарейки в отдельности.

в сервис центры едут с проверкой плановой и с возникшими проблемами, а так похоже на деяния Чумака, лечившего дистанционно.

Зачем ездить в сервис центр на транспортном средстве, в котором 20 подвижных частей (в ДВС 2000 и более)? Для примера взять Nissan Leaf. Масло в редукторе этой модели по плану меняется раз в 90 тысяч км.

Это бензовозкам надо чаще в сервис ездить, желательно каждые 300 мотор часов. У ЭМ такой проблемы по природе нет.

а может почитали доводы Сингапура? Если речь зашла о тоннах, то глупости сингапурских чудаков тут не при чем. Если вчитаетесь в такие новостные сообщения глубже - то в деталях видно, что речь идет о сохранности дорог и дорожном налоге.

[Fidel Kastro]

Кто то уверял, что растаможка ЭМ будет копеечной?
««Электромобили – это транспорт будущего, экономичный, экологичный, удобный. Спрос есть, поэтому мы и открыли специальный сайт, где человек может прочитать необходимую информации, выбрать понравившийся автомобиль и заказать. Для начала мы решили продавать подержанные автомобили, поскольку цены на новые вместе с таможенной пошлиной, которая сегодня составляет 56% от стоимости машины, будут очень высокими. Да, если клиент закажет новую, мы доставим и новую. Но пока решили начать с более низких цен»»

[Fidel Kastro]

«Тесла» на заказ: в Узбекистане появился сервис по доставке электромобилей.
Мечта YUU сбылась, http://ecars.uz/news/20171115172114.html
Теперь купит Теслу и привезут прямо к дому, если новую взьмет, то 56% заплатит ещё за растаможку.

[YUU]

Теперь купит Теслу и привезут прямо к дому, если новую взьмет, то 56% заплатит ещё за растаможку. Нда. Придется еще лоббировать отмену ввозных пошлин, НДС и акциза - ведь с ЭМ эти налоги не имеют смысла. Также обложению таможенными пошлинами не должны подлежать зарядные станции и компоненты к ним.

Лучше, конечно, на европейских аукционах закупаться, цены сопоставимые, хоть и в евро. Машина из США отличается формой луча головного освещения, задних стопсигналов и поворотников, а также дублирующих ламп поворота и может быть остекления. Наша же сертификация похожа на европейскую. И придется адаптировать машину.

Ну что, когда будет первая 1000 электромобилей завезена?

Мой прогноз - конец следующего года - если украинцы не выкупят все машины до 10000 долларов на аукционах раньше. У них сейчас 4000 ЭМ по дорогам ездят. А в 2014 году было выпущено только 30 тысяч Лифов (https://insideevs.com/monthly-plug-in-sales-scorecard/).

Маск представил Tesla Roadster. 200 киловатт батарея, 1000 км на одном заряде. от 0 до 96 км/ч за 1,9 сек.

https://electrek.files.wordpress.com/2017/11/roadster_front_58-e1510896071171.jpg?quality=82&w=1000#038;strip=all&w=800

Ситуация похожа на то, как появились кварцевые часы. Настоящая механика осталась только ценителям. Обыватель вообще довольствуется виртуальными часами на экране смартфона. То же самое будет с ДВС.

[YUU]

Кто в Норвегии владеет Tesla Model X?

Электрик и спец по окраске автомобилей. Карл, маляр и электрик! Не банкир, не стоматолог/гинеколог, юрист или нарколог, а представители физических профессий!

vQKWrxtx90c

Третий - программер.

[Agzam Akhmedbaev]

Sondors Electric Car
...Сделать дешевый электромобиль возможно только в том случае, если пойти на некоторые компромиссы: отказаться от четвертого колеса и лишних мест. Собственно, так разработчики и поступили. У электромобиля всего три колеса и три посадочных места в салоне...
Известно, что стартовая стоимость серийной версии трехколесного автомобиля будет начинаться от $10 000...

JU8URkSrLE4

[YUU]

Вдыхание паров бензина очень опасно для человека, может вызывать острые и хронические отравления.

При вдыхании небольших концентраций паров бензина наблюдаются симптомы, похожие на алкогольную интоксикацию: психическое возбуждение, эйфория, головокружение, тошнота, слабость, рвота, покраснение кожных покровов, учащение пульса. В более тяжёлых случаях могут отмечаться галлюцинации, обморочные состояния, судороги, повышенная температура[18][19].

Хроническое отравление бензином выражается в повышенной раздражительности, головокружении, поражении печени и ослаблении сердечной деятельности[19].

Попадание бензина в лёгкие, при засасывании его в шланг, используемый как сифон с целью слива из бака, может привести к развитию «бензиновой пневмонии»: появляются боли в боку, одышка, кашель с ржавой мокротой, повышение температуры.

При попадании бензина внутрь появляются обильная и повторная рвота, головная боль, боли в животе, жидкий стул. Иногда отмечаются увеличение печени и её болезненность, желтушность склер.

Бензиновая токсикомания
Бензиновая токсикомания заключается во вдыхании паров бензина с целью получения непродолжительного опьянения. Чаще всего бензиновая токсикомания встречается у подростков. Однако в последнее время она стала серьёзной проблемой среди австралийских аборигенов[20].

При бензиновой токсикомании быстро развивается зависимость[21][22], которая ведёт к тяжёлым поражениям центральной нервной системы, психоорганическому синдрому, необратимому падению интеллекта, влекущему за собой инвалидизацию[21].

[Fidel Kastro]

Вдыхание паров бензина очень опасно для человекаа не надо дышать, токсикоманом не будешь :)

[Agzam Akhmedbaev]

Новые аккумуляторы для электрокара от Fisker заряжаются за 1 минуту (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiP7vrWjIfYAhXlKJoKHRhtDLQQu4gBCDYoAzAB&url=https%3A%2F%2Fhightech.fm%2F2017%2F11%2F15%2Ff isker_solid_state&usg=AOvVaw0m60_0-PXP75w8jlnYHXJg)

[ErehwonNam]

Вдыхание паров бензина очень опасно для человека, может вызывать острые и хронические отравления.
Про опасность обычных автомобильных аккумуляторов, не говоря уже о более мощных, которые ставят в электромобили, слыхали? :???:

[YUU]

Про опасность обычных автомобильных аккумуляторов, не говоря уже о более мощных, которые ставят в электромобили, слыхали?

Представляется, что Вы просто не понимаете разницы между свинцово-кислотными аккумуляторами, которые кстати - есть во всех электромобилях, где они питают компьютер, и литий- ионной высоковольтной тяговой батареей.

Риски, связанные с аккумуляторными батареями:
1. Падение батареи на конечности человека могу вызвать травмы, ведь батарея твердая и тяжелая;
2. Мелкие элементы батарейных модулей можно случайно проглотить;
3. При зарядке свинцовокислотных аккумуляторов (обычных автомобильных) происходит выделение водорода - и помещения для зарядки таких аккумуляторов от погрузчиков, например, требуется тщательно проветривать - так как воздушноводоротная смесь при определенной концентрации имеет свойство взрываться с последствиями для территории на которой находится такое помещение;
4. Кислота аккумуляторная серная пожаро- и взрывобезопасна, но при соприкосновении ее с водой происходит бурная реакция с большим выделением тепла, паров и газов. Токсична. По степени воздействия на организм относится к веществам 2-го класса опасности. При работе с серной кислотой обязательно применять спецодежду;
5. Есть вероятность поражения электрическим током, работать с батареями можно только квалифицированным и сертифицированным инженерам электрикам. В электромобилях вольтаж тяговой литий-ионной батареи составляет 400 вольт. Сила постоянного тока зарядки может достигать 100 и более Ампер.

[Fidel Kastro]

Мелкие элементы батарейных модулей можно случайно проглотить; А мелкие элементы в батареях для теслы не глотаются? :)
Бывший дальнобойщик раскритиковал Tesla Semi (https://hightech.fm/2017/11/22/truck_driver_on_semi)
Плохой обзор дороги, нехватка зеркал и излишнее количество мониторов — вот лишь часть претензий, которые возникают у водителей грузовиков после знакомства с футуристичной электрофурой Tesla Semi. В колонке издания Engadget бывший дальнобойщик Джонатан Рамзи оценил новую разработку Tesla с профессиональной точки зрения и остался ей недоволен.

[YUU]

Бывший дальнобойщик раскритиковал Tesla Semi Плохой обзор дороги, нехватка зеркал и излишнее количество мониторов — вот лишь часть претензий, которые возникают у водителей грузовиков после знакомства с футуристичной электрофурой Tesla Semi. В колонке издания Engadget бывший дальнобойщик Джонатан Рамзи оценил новую разработку Tesla с профессиональной точки зрения и остался ей недоволен.

Пепси заказала 100 этих тягачей, UPS - 125 штук. Эффект снежного кома.

Бедный Джонатан Рамзи. Никто его не слушает...

[ErehwonNam]

Представляется, что Вы просто не понимаете разницы между свинцово-кислотными аккумуляторами, которые кстати - есть во всех электромобилях, где они питают компьютер, и литий- ионной высоковольтной тяговой батареей.
Вы хоть представляете себе, КАК может гореть МОЩНАЯ литий-ионная батарея? Подождите, когда их количество будет измеряться миллионами...

По сравнению с ними относительно маломощные свинцово-кислотные аккумуляторы — это цветочки. Говорят, в тытрубке есть видеоролики их возгорания в легковушках. А ведь там всего-то 50-70 ампер-часов, это где-то 600-800 ватт-часов, т.е. меньше 1 киловатт-часа. Для сравнения, емкость тяговой литий-ионной батареи — это десятки киловатт-часов. В аккумуляторах, которые ставят в Tesla Model S, вроде 100 киловатт-часов. Вы сопоставьте цифры, а умничать я и сам умею.

[YUU]

http://www.forbes.ru/biznes/355059-elektromobilnoe-budushchee-potreblenie-nefti-mozhet-sokratitsya-na-tret

Бедной Toyota, которая вовсе не хотела повторить судьбу финской Nokia (первый смартфон разработала именно она, но руководство компании признало изобретение бесперспективным), пришлось уже второй раз за два месяца срочно менять планы, и 18 декабря японский автогигант заявляет о том, что к 2025 году продублирует электромобилями весь свой огромный модельный ряд, а в 2030-м будет выпускать не менее 5,5 млн электромобилей и гибридов и до 2030 года инвестировать $13,3 млрд в выпуск батарей.

Если взять список крупнейших мировых автопроизводителей за 2016 год, то выходит, что в 2017 году о будущем отказе от использования двигателя внутреннего сгорания заявили номера 1,3 и 5 списка (Volkswagen, Renault Nissan, General Motors), номера 2 и 6 (Toyota и Ford) заявили о том, что делают ставку на электромобили и намерены в кратчайшие сроки сравнять модельные ряды электромобилей и авто на ДВС и столь же резко увеличить выпуск электроавтомобилей. Volkswagen, Renault Nissan, General Motors в 2016-м совокупно произвели 26,5 млн новых автомобилей, Toyota и Ford — еще 16,2 млн. Это не считая BMW, Mazda, Opel, Volvo и китайских производителей с их миллионными продажами. Всего в 2016 году в мире было произведено 95 млн автотранспортных средств.

Для понимания: согласно данным все того же ОПЕК, автотранспорт потребляет 44% производимой в мире нефти. Исходя из вышеизложенного, можно с уверенностью утверждать, что переход мирового автопарка на электродвигатель начался гораздо скорее ожидаемого и, судя по взятому темпу, пройдет гораздо быстрее ожидаемого. Под ударом — те самые 44% мирового потребления нефти. В выигрыше — производители лития, кобальта, меди и газа вместе со всей отраслью солнечной и ветряной электроэнергетики.

Таким образом, для мирового рынка нефти ситуация выглядит следующим образом: на тактическом уровне потолок цены нефти ставит сланцевая нефтедобыча, на стратегическом уровне — стартовавший в 2017 году переход мирового автопарка на электродвигатель (как вариант — водородный двигатель) на горизонте в полтора-два десятилетия способен сократить мировой спрос на нефть на треть или даже более.

О том, что откажутся от двигателя внутреннего сгорания также заявили: японская Mazda (в первой половине 2030-х годов), немецкий Opel (при продажах на рынке Европы с 2024 года), шведская Volvo (с 2019 года), франко-японский альянс Renault — Nissan, чей глава Карлос Гон, презентуя в сентябре план развития электрического и автономного транспорта до 2022 года, заявил: «К 2040 году дизельного и бензинового транспорта не останется».

[Fidel Kastro]

А в дапекой Зимбамбе или Конго следят за новинками электромобилей?
Там в не каждом населенном пункте есть электричество и как там будут продаваться эти машины?
Маску надо там свои станции ставить солнечные, а потом и машины впихивать.

[Fidel Kastro]

согласно данным все того же ОПЕК, автотранспорт потребляет 44% производимой в мире нефти. так эти 44% съедят электростанции и заводы по изготовлению батареек, и заводы по переработке этих батарей. Закон сохранения энергии в действии.
До воплощения идей Николы Тесла, еще очень далеко, нефть мешает.

[ErehwonNam]

О том, что откажутся от двигателя внутреннего сгорания также заявили: японская Mazda (в первой половине 2030-х годов), немецкий Opel (при продажах на рынке Европы с 2024 года), шведская Volvo (с 2019 года), франко-японский альянс Renault — Nissan, чей глава Карлос Гон, презентуя в сентябре план развития электрического и автономного транспорта до 2022 года, заявил: «К 2040 году дизельного и бензинового транспорта не останется».
Боюсь, что на всех автопроизводителей просто не хватит аккумуляторов. Я серьезно.

[Fidel Kastro]

«К 2040 году дизельного и бензинового транспорта не останется».на газу будут ездить? :)

[Fidel Kastro]

9bj8X6vzei8
Пишут (https://www.reuters.com/article/us-tesla-quality-insight/build-fast-fix-later-speed-hurts-quality-at-tesla-some-workers-say-idUSKBN1DT0N3), не айс.

[texnik22]

Если YUU Tesla купит ,то ближайший сервисный центр в Германии.Придется туда гонять машину для сервисного обслуживания.А это дороговато.Наши казахстанские владельцы Тесла туда возят свои машины . Выходит очень дорого.На эти деньги можно квартиру в Алматы купить

[YUU]

Tesla купит ,то ближайший сервисный центр в Германии.Сервис центры есть там, где авто продается официально. Будут у нас официальные продажи - будут и сервис центры. Покупка такой машины без обслуживания - риск. Машина уникальна - запчасти только с других битых. Причем от месяца к месяцу в дизайне что-то меняется и иногда, казалось бы, родная запчасть - не подходит.

А пока, проблемы на Украине и в РФ решают "ребята" типа этих:

https://www.youtube.com/watch?v=MZO3MOPNVfc - на канале много интересного видео, смотрите из чего они собирают рабочие машины и что они с ними вытворяют. Есть еще видосы от московской блоггерши Лизы Рулит, она битые покупает, привозит и какой-то сервис их восстанавливает.

не айс. Конкретно этот персонаж, Геннадий Балашов, ранее был просто в восторге от теслы и даже пытался продавать ее - типа "пробив канал". Но, в какой-то момент, он перепутал педаль газа и тормоза - и въехал в собственные ворота. Подушки сработали, машина сообщила об этом серверу Тесла, после чего она была удаленно выключена. Ее кто-то чинил в Киеве, потом они кое-как ее попросили включить, им включили - но не все видимо там восстановилось. Он повез ее в штаты - там официалы отказались с ней работать, такие машины там в утиль идут, а владелец получает страховку. Короче, человек попал на деньги, в частности таская машину из-за океана и обратно. Но он знал на какой риск шел. То что он хает машину и фирму - его не красит. Машина норм, он, видимо, сам на ней ездит до сих пор или удачно поменял на мерс. Но при каждом удобном случае - хает и ругает. Причем он купил ее один из первых в конце 2013 года. Тогда - отделка салона действительно имела определенные проблемы, но не критичные. Сейчас все эти проблемы решены. А "ребята" - научились восстанавливать машины просто из мусора.

На рейтер статья заказуха, ни о чем не говорит, какие-то высеры уволенных якобы не за дело бывших сотрудников компании - от ноября прошлого года. 97% владельцев машин довольны как слоны и их следующая, вторая в семье машина - обычно тесла.

[Fidel Kastro]

Он повез ее в штаты - там официалы отказались с ней работать, такие машины там в утиль идут, а владелец получает страховку. Короче, человек попал на деньги, вот и покупай машину и переплачивай за ремонт.

[YUU]

вот и покупай машину и переплачивай за ремонт. В общей массе электромобили в 10-20 раз надежнее механических повозок на ДВС. На теслах, лифах и других электромобилях таксуют. Это о многом говорит.

[texnik22]

вот и покупай машину и переплачивай за ремонт. В общей массе электромобили в 10-20 раз надежнее механических повозок на ДВС. На теслах, лифах и других электромобилях таксуют. Это о многом говорит.Когда Ваша Тесла в Ташкент прибудет?Когда ждать обзор про Теслу?А то другие владельцы Теслы пишут,что кучу денег отдали за сервис официальный.Гоняют свои машины в Германию на сервис.В Казахстане нет официального сервис центра Тесла.

[YUU]

Казахстане нет официального сервисБудет.

АСТАНА, 6 января. /ТАСС/. Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев выразил надежду, что в будущем жители двух крупных городов страны Алма-Аты и Астаны будут передвигаться только на электромобилях. Об этом в субботу сообщила пресс-служба лидера Казахстана по итогам встречи 6 января Назарбаева с руководителем администрации города Алма-Аты Бауыржаном Байбеком.

Как информировали в ведомстве, президент Казахстана отметил важную роль Алма-Аты в масштабах экономики всей страны и подчеркнул, что вопросы развития города постоянно находятся на его личном контроле.

"Если население города достигает 2 млн человек, то он становится экономически самодостаточным. Он создает новые возможности, становится центром притяжения малого и среднего бизнеса. Такие города могут без сырьевых ресурсов создавать блага и поднимать страну", - сказал Назарбаев.

Он акцентировал внимание на вопросах газификации и улучшения экологии города. "Нам необходимо дальше работать в направлении газификации электростанций, частного жилья, перевода общественного и частного автотранспорта на газ. В будущем мы должны прийти к тому, что в Алматы и в Астане ездить будут только на электромобилях", - отметил президент Казахстана.

http://tass.ru/ekonomika/4859200

[ErehwonNam]

Кто-то постоянно видит только то, что хочет. :)
Он акцентировал внимание на вопросах газификации и улучшения экологии города. "Нам необходимо дальше работать в направлении газификации электростанций, частного жилья, перевода общественного и частного автотранспорта на газ. В будущем мы должны прийти к тому, что в Алматы и в Астане ездить будут только на электромобилях", - отметил президент Казахстана.А что именно будет в будущем, пока неизвестно. Может, топливные элементы наконец доработают, кто его знает...

[texnik22]

Казахстане нет официального сервисБудет.

АСТАНА, 6 января. /ТАСС/. Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев выразил надежду, что в будущем жители двух крупных городов страны Алма-Аты и Астаны будут передвигаться только на электромобилях. Об этом в субботу сообщила пресс-служба лидера Казахстана по итогам встречи 6 января Назарбаева с руководителем администрации города Алма-Аты Бауыржаном Байбеком.

Как информировали в ведомстве, президент Казахстана отметил важную роль Алма-Аты в масштабах экономики всей страны и подчеркнул, что вопросы развития города постоянно находятся на его личном контроле.

"Если население города достигает 2 млн человек, то он становится экономически самодостаточным. Он создает новые возможности, становится центром притяжения малого и среднего бизнеса. Такие города могут без сырьевых ресурсов создавать блага и поднимать страну", - сказал Назарбаев.

Он акцентировал внимание на вопросах газификации и улучшения экологии города. "Нам необходимо дальше работать в направлении газификации электростанций, частного жилья, перевода общественного и частного автотранспорта на газ. В будущем мы должны прийти к тому, что в Алматы и в Астане ездить будут только на электромобилях", - отметил президент Казахстана.

http://tass.ru/ekonomika/4859200
https://youtu.be/0ay-fVkSAUU

[texnik22]

Китайские электромобили по 7,5 млн тенге.Казахстанская сборка .https://kolesa.kz/content/news/2018/01/skolko-budut-stoit-elektrokary-sobrannye-v-rk/

[YUU]

Картинки от Фольксвагена говорят сами за себя. Они ускоряют внедрение электромобилей:

https://insideevs.com/wp-content/uploads/2017/12/Screenshot-2017-12-16-Microsoft-PowerPoint-Handout-pptx-Handout_Mr-Witter_Exane-Barclays_Conf_7-Mar-17-pdf3.png

https://insideevs.com/wp-content/uploads/2017/12/Screenshot-2017-12-16-Microsoft-PowerPoint-Handout-pptx-Handout_Mr-Witter_Exane-Barclays_Conf_7-Mar-17-pdf4.png

https://insideevs.com/volkswagen-to-speed-up-electric-car-development-with-big-investments/

[Fidel Kastro]

ВАЗ запускает линию по выпуску Лады в экспортном исполнении для С.Кореи:
Лада Кал Ына...
На водородных топливных элементах!

[YUU]

qNu1Lz4dWDY

[Fidel Kastro]

А как из неё он вышел?

[TheAnother]

А как из неё он вышел?

Видимо вышел, отправил машину в лужу и пошёл по делам. А когда пришёл, сделал вид, что не может добраться до тачки, а потом его типа "озарило"...

[texnik22]

Первый электромобиль появился в Актобе.https://timeskz.kz/29855-pervyy-elektromobil-poyavilsya-v-aktobe.html
Обошёлся электрический Мерседес в 70000евро.Зарядку пришлось отдельно покупать.Цена космическая.Пробег на зарядке всего 200 км.Зато зарядка всего 1730 тенге.Тариф за электричество 15 тенге киловатт .Зарядка не дорогая,а машина 70000 евро.За эти деньги можно два Тойота Рав4 купить и ещё на бензин деньги остались бы .Или на газе ездить по 60 тенге за литр .

[ErehwonNam]

Обошёлся электрический Мерседес в 70000евро. ... За эти деньги можно два Тойота Рав4 купить и ещё на бензин деньги остались бы .Или на газе ездить по 60 тенге за литр .
За эти деньги можно 10 нексий купить! :187: Как вариант, можно купить одну нексию, а на остаток - приличную квартиру. Имеется в виду Ташкент, насчет цен в Алматы и Астане не в курсе.

[Fidel Kastro]

YUU, вы что, купили Теслу? На таможне стоит. Вы отпишитесь о конечной цене.

[YUU]

На таможне стоит. Вы отпишитесь о конечной цене. Уже пришла? Хм. Что-то рано. Фото хоть сделайте, или цвет скажите, хотя бы! Может это не моя, а другого раннего последователя. Или Узавтосаноат решил обратным инжинирингом заняться - как немцы: https://electrek.co/2018/01/27/tesla-model-3-germany-reverse-engineered/

[texnik22]

По итогам 2017 года в Казахстане зарегистрировано 36 легковых электромобилей
17 января 2018, 12:01 427
Зарина Жакупова
"КазАвтоПром" со скепсисом смотрит на внедрение электрокаров в Казахстане.
https://informburo.kz/novosti/po-itogam-2017-goda-v-kazahstane-zaregistrirovano-36-legkovyh-elektromobiley.html

[YUU]

.Зарядка не дорогая,а машина 70000 евро.За эти деньги можно два Тойота Рав4 купить и ещё на бензин деньги остались бы В статье написано, что у владельца этого мерса, до этого было 2 гелентвагена. На цену каждого можно было купить по 5 тойот рав4.

"КазАвтоПром" со скепсисом смотрит на внедрение электрокаров в Казахстане.
https://informburo.kz/novosti/po-ito...romobiley.html (https://informburo.kz/novosti/po-itogam-2017-goda-v-kazahstane-zaregistrirovano-36-legkovyh-elektromobiley.html)

Эта организация просто беспокоится, что бизнес модель, когда они зарабатывали на запчастях и сервисе, исчезнет.

[Fidel Kastro]

Тесла за 80000$, а сколько выйдет окончательно на руки хозяину не в курсе.
Скорее б/у тачка.

[texnik22]

"КазАвтоПром" со скепсисом смотрит на внедрение электрокаров в Казахстане.
https://informburo.kz/novosti/po-ito...romobiley.html (https://informburo.kz/novosti/po-itogam-2017-goda-v-kazahstane-zaregistrirovano-36-legkovyh-elektromobiley.html)

Эта организация просто беспокоится, что бизнес модель, когда они зарабатывали на запчастях и сервисе, исчезнет.
"Казавтопром" как раз и выпускает электромобили .Первым электромобилем был корейский Киа Соул.http://bipek.kz/news/1125
Они же не могут выпускать машины ,которые спросом не пользуются .На этот год они запланировали китайскую модель выпускать за 5 млн тенге . Опытными партиями по 500 штук .Поэтому и смотрят будет спрос или нет.

[MONSTER666]

Эта организация просто беспокоится, что бизнес модель, когда они зарабатывали на запчастях и сервисе

YUU, ты вообще в этом мире живёшь? Или по твоему, электродвигатель это нанотехнологическая вундервафля, которая никогда не ломается? Или в электромобиле, кроме двигателя, больше ничего нет?

[ErehwonNam]

YUU, ты вообще в этом мире живёшь? Или по твоему, электродвигатель это нанотехнологическая вундервафля, которая никогда не ломается? Или в электромобиле, кроме двигателя, больше ничего нет?
Помимо прочего, аккумулятор стоит гораздо дороже ДВС, но некоторые в упор этого не видят. Если не ошибаюсь, за стоимость одного аккумулятора можно купить десяток ДВС. :)

[ErehwonNam]

Электродвигатели вроде тоже недешевые, особенно когда их несколько штук (по одному на колесо)?

[MONSTER666]

Если не ошибаюсь, за стоимость одного аккумулятора можно купить десяток ДВС.
Можно купить новую машину и ещё на бензин останется.

[ErehwonNam]

Можно купить новую машину и ещё на бензин останется.
Можно купить новую машину, и еще на новую квартиру останется. :)

[YUU]

Можно купить новую машину, и еще на новую квартиру останется.Можно не покупать ни квартиры, ни машины, и остаться свободным и с деньгами.

[Fidel Kastro]

и еще на новую квартиру останется.Лучше дом с автономным обеспечением в горах Чимгана и дорогу до дома. :)

[gzega]

и еще на новую квартиру останется.Лучше дом с автономным обеспечением в горах Чимгана и дорогу до дома. :)

:yahoo:

[Fidel Kastro]

YUU, быстрее это (http://ecars.uz/news/20180201173948.html) купить.

[YUU]

SpaceX так и запустил Tesla Roadster в космос на ракете Falcon Heavy

https://img.uforum.uz/images/ueuukox5700505.png

[ErehwonNam]

SpaceX так и запустил Tesla Roadster в космос на ракете Falcon Heavy
Судя по красивым пузырькам, он отправился изучать дно морское. :icon_wink: