Электромобиль - скоро ли?

[Химера]

Ионистор конденсатор-аккумулятор, емкость в сотни и тысячи фарад, не предел,

Удельная энергия меньше, чем у традиционных источников (1—3 Вт·ч/кг при 200 Вт·ч/кг для литий-ионных аккумуляторов).

Разработка 10 летней давности 30ЭК353 T, U: Диапазон рабочих напряжений 48-24В
Емкость 2650Ф, Запасаемая энергия в диапазоне рабочих напряжений 2300кДж, Максимальная мощность 38кВт, Масса 88кг, габариты 617х476х286
Маленький плюсик этой системы: для заряда надо не токи, а потенциал, короткая зарядка, а не следить 2-4 часа чтоб не закипело.
ё-мобиль (http://www.vesti.ru/doc.html?id=413654)

Вы действительно инженер? Тогда 1 вопрос из физики средней школы. Сколько времени этот Ваш чудо-давайс весом в 88 кг сможет отдавать мощность, например, в 50 л.с. при 100% КПД?

[Fidel Kastro]

Здесь тема (http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=1067.15) обсуждаема с ионисторами с формулами.
США (http://news.students.ru/2010/10/19/superkondensatornye_batarei__nachalo_konca_benzino vykh_dvigatelejj.html) уже приступили к первому этапу по производству ионисторов для электромобилей.
С графеном (http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?14/11/04) можно в 5 раз увеличить удельную емкость ионисторов.
Здесь одна Российская фирма (http://www.esma-cap.com/Use/Transportation/default.htm) сама делает ионисторы и сама изготовила эектромобили.

[Химера]

То есть сами посчитать Вы не в состоянии, я правильно понимаю?

[Fidel Kastro]

Честно говоря лень, перепроверять уже работающие системы, "ЕСМА" изготовила несколько работающих моделей транспорта включая городской.
В США началось строительство первого в мире завода по производству материалов для суперконденсаторных батарей и других новейших устройств хранения энергии. Массовое производство емких батарей на основе суперконденсаторов, скорее всего, поставит крест на производстве бензиновых автомобилей на гражданском рынке США.
там-же
Электроинструмент на ионисторах удобен тем, что заряжается за 1 минуту и после этого может непрерывно работать 3 минутыhttps://img.uforum.uz/thumbs/sqtaxrz3481240.jpg (https://img.uforum.uz/images/sqtaxrz3481240.jpg)

[YUU]

http://www.nissanusa.com/leaf-electric-car/index#/leaf-electric-car/index

подписка открыта

[Химера]

Честно говоря лень, перепроверять уже работающие системы
Лень поделить одно число на другое? Забавно...

Электроинструмент на ионисторах удобен тем, что заряжается за 1 минуту и после этого может непрерывно работать 3 минуты
Классный пример. Вам нужно авто, которое ездит 3 минуты?
Кстати, обратите внимание на размер хрени под ручкой электроинструмента - это всего на 3 минуты работы маломощного электродвигателя.

[Fidel Kastro]

представь, 1 мин заряда и 3 мин работы, аккумулятор 3 часа заряда - 3 часа работы.
Всетаки интересно как машины работают на ионисторах, и нафига расчётливым америкосам их делать и переводить на них свой транспорт?

[Islom Djamalov]

Всетаки интересно как машины работают на ионисторах
они(ионисторы) больше нужны гибридам, т.к. там накапливается энергия при торможении, а там могут быть значительные токи, не всякий аккум сможет быстро впитать столько.

[Vadim_Zubanov]

Ну да в общем понятно что человечество всегда будет пытаться освоить новые источники энергии, создать новые двигатели. Это прогресс...
Даже если предположить что лет через надцать все перейдут на электромобили, найдется за что их ругать и будут создавать что-нибудь новое.
Пессимисты будут говорить да нууу... на эл энергии лучше. Оптимисты будут спорить... :) :) :)

и так все время.

[Fidel Kastro]

Тысячалетия не бензин был двигателем цивилизации, а овёс. Конная тяга двигала общество, отходов нет, сплошное удобрение и еда.

[Vadim_Zubanov]

Тысячалетия не бензин был двигателем цивилизации, а овёс.
Овес нынче дорог (С) :)

[Fidel Kastro]

фото Ё мобиля https://img.uforum.uz/thumbs/mukhnyk7964449.jpg (https://img.uforum.uz/images/mukhnyk7964449.jpg) https://img.uforum.uz/thumbs/fzosnah8306365.jpg (https://img.uforum.uz/images/fzosnah8306365.jpg) https://img.uforum.uz/thumbs/dhmqxhn4917889.jpg (https://img.uforum.uz/images/dhmqxhn4917889.jpg) https://img.uforum.uz/thumbs/zvgsntm8260342.jpg (https://img.uforum.uz/images/zvgsntm8260342.jpg)

[Vadim_Zubanov]

Поклонникам гибридов...

Глава маркетингового отдела концерна BMW Ян Робертсон подтвердил намерение BMW наладить серийный выпуск экологичного суперкара Vision EfficientDynamics, а также сообщил, что машина будет стоить в США около 200 тысяч долларов, в Европе — 240 тысяч долларов.

Концепт Vision EfficientDynamics — уникальный с технологической точки зрения автомобиль. В движение его приводят сразу три двигателя. Основным является 1,5-литровый дизельный мотор. Наделенный современными, высокотехнологическими компонентами, двигатель выдает 163 лошадиные силы и 290 Нм крутящего момента. Дополнительную тягу обеспечивают два электрических агрегата.

Электрические двигатели не просты: один из моторов помогает дизелю толкать заднюю ось, выдавая 51 л.с. мощности, а второй работает на переднюю ось и является полностью независимым. Интересно, но мощность переднеосевого электродвигателя может меняться в зависимости от манеры езды. При спокойном режиме, двигатель отдает 81 л.с. мощности, а при ускорении - "напрягается" до 140 л.с. В итоге суммарная мощность трех силовых ячеек достигает 328 л.с., пишет Car.

Электромоторы подпитываются от литий-ионных батарей, первые 50 км машина может проехать исключительно на энергиии аккумуляторных батарей. Разгон до с нуля до 100 км/ч, по данным разработчика, будет занимать у машины всего 4,8 секунды, что сопоставимо с динамикой BMW M5, при этом расход дизельного топлива, как ожидается, не превысит 3,7 литра на 100 километров пути.

http://auto.newsru.com/article/17dec2010/cena

[Islom Djamalov]

суперкара
1,5-литровый дизельный мотор
дожили, теперь и БМВ очковтирательством занимается :) еще бы написали суперкар, дизельный 1,5л мотор и передний привод. а сзади барабанные тормоза...

[Vadim_Zubanov]

дожили, теперь и БМВ очковтирательством занимается еще бы написали суперкар, дизельный 1,5л мотор и передний привод. а сзади барабанные тормоза...

Ну раз цена 240тыс - значит супер кар :).

Кстати идея интересная 2 независимых привода - если грамотно управлять усилиями, то можно получить коллосальную устойчивость и управляемость.
И вот тут как раз таки с ДВС так невозможно сделать а с электродвигателями - легко.

[YUU]

Кстати идея интересная 2 независимых привода - если грамотно управлять усилиями, то можно получить коллосальную устойчивость и управляемость. И вот тут как раз таки с ДВС так невозможно сделать а с электродвигателями - легко. Самые большие примеры таких машин это "до 600 тонные" карьерные самосвалы Liebherr, Komatrsu, Hitachi, Caterpillar и др. Дизель там крутит генератор, а его энергия питает колеса. На спусках кинетическая энергия преобразуется рекуперацией в электрическую, достигается огромная экономия топлива.

[Fidel Kastro]

Электромобили есть и у нас, в Самарканде есть маршрут на электротранспорте, Регистан-Сиябский рынок курсируют 8 электромобилей на семь и десять пассажиров, комфортные и безопасные.

[Vadim_Zubanov]

Электромобили есть и у нас, в Самарканде есть маршрут на электротранспорте, Регистан-Сиябский рынок курсируют 8 электромобилей на семь и десять пассажиров, комфортные и безопасные.

Интересно. Здорово.

[PANAMA]

Электромобили есть и у нас, в Самарканде есть маршрут на электротранспорте,
Так электромобили были ещё при СССР. И их было очень много .
Это обыкновенные электрокары , которые возили грузы практически на всех мало-мальски серьёзных производствах . И те тележки , которые бегают в Самарканде - я их видел живьём- не что иное , как тот же самый электрокар совковых времён . Только вместо грузовой платформы , там поставили будку с сиденьями для пассажиров .

[YUU]

Вот что придумали: https://shop.yikebike.com/

Когда покатушки будем организовывать?

доп инфа: http://www.3dnews.ru/news/yikebike_samii_malenkii_elektrovelosiped_v_mire

http://www.3dnews.ru/news/miniatyurniy-elektrovelosiped-yikebike-postupil-v-prodazhu/

Заметил 2 недостатка:

1. Человек вынужден сутулиться во время езды
2. Не используюется мускульная сила


Желающим освоить производство - лицензируют здесь: http://www.minifarthing.com/site/

[PANAMA]

Вот что придумали: https://shop.yikebike.com/ Прикольная штука . Удобно в больших парках , наподобие ботанического сада .

[Fidel Kastro]

Кстати у "Ё" мобиля необычная конструкция двигателя,которая представляет собой роторный-лопастной двигатель мощностью 134 лошадиные силы, собранный в одном корпусе с генератором. Разработчики российского гибрида выбрали эту конструкцию за небольшой вес, увеличенный ресурс, всеядность и экономичность по сравнению с привычными двигателями внутреннего сгорания - дизельным или бензиновым. Расход топлива 3,5 литра на сто километров. Электричество поступает на два эл.мотора(передний и задний мост), вес 700-750кг. от модели, разгон до 100км/ч за 7 секунд, вот фото под капотом https://img.uforum.uz/thumbs/ihswdss3755533.jpg (https://img.uforum.uz/images/ihswdss3755533.jpg)
вот сам движок разобранный https://img.uforum.uz/thumbs/lnfdzwe5289477.jpg (https://img.uforum.uz/images/lnfdzwe5289477.jpg) всего две свечи зажигания.Предполагается, что без "дозаправки" такие машины смогут проехать 400 километров. Базовая стоимость "народных автомобилей" будет колебаться в диапазоне 350-450 тысяч рублей или 11.6-15 тысяч "бакинских"

[Fidel Kastro]

здесь схема анимированная сборки двигаьеля Ё-мобиля 645714a2ec5712b

[Fidel Kastro]

Вот повезло так повезло, парню кулибину, протолкнул своё детище в мир:
«Что касается движка — приехал парень из Сибири, привез роторно-лопастный двигатель и показал, как можно сделать так, чтобы цилиндры не касались поршня. Это значит, что масло можно заливать один раз. Мы тихо обалдели. Теперь он наш партнер, все у него хорошо в жизни — он будет иметь процент от продаж. А если получится сделать керамический поршень, то масло вообще не нужно будет. Это важная история, но звучит сказочно», – добавил Михаил Прохоров. – «Мы сделали конструкцию, которая содержит ряд уникальных инноваций — мотора, конструкционных материалов, которые мы запатентовали. Этот автомобиль в 2,5 раза более эффективный, чем существующие. Эта такая смешанная вещь, которая должна взорвать рынок».

[Alexander Kuznetsov]

Мексиканские ученные разработали автомобиль, который работает на воде. К сожалению данный прототип пока работает только на воде из Мексиканского Залива.

[Islom Djamalov]

Мексиканские ученные разработали автомобиль, который работает на воде
паровой двигатель давно изобрели :)

[Fidel Kastro]

Мексиканские ученные разработали автомобиль, который работает на воде. К сожалению данный прототип пока работает только на воде из Мексиканского Залива.
В России два мужичка изобрели горючую смесь: на 1 литр воды грам 100 солярки, смесь надо тщательно взбить и минут через 10 можно поджигать. Я попробовал дома, в баклашке приготовил смесь, и смочив бумажку, поджог, сгорела мокрая бумажка очень быстро.

[YUU]

В России два мужичка изобрели горючую смесь: на 1 литр воды грам 100 солярки, смесь надо тщательно взбить и минут через 10 можно поджигать. Я попробовал дома, в баклашке приготовил смесь, и смочив бумажку, поджог, сгорела мокрая бумажка очень быстро. Говорили же, не повторяйте этого дома! Вот результат в соседней теме про Нибиру и проявляется

[Talgat Ravilov]

сгорела мокрая бумажка очень быстро.
А сухая еще быстрее))

[Fidel Kastro]

А сухая еще быстрее))
попробуй, и отпишись.

[Vadim_Zubanov]

Прикольная штука . Удобно в больших парках , наподобие ботанического сада .

Великов с моторчиками уже много. Есть и довольно серъезные вещи, которые можно использовать для дальних поездок (вращая педали конечно).
У этого посадка неудачная - если упадешь, то будет плохо. А на 20км.час упасть - поверьте очень болезненно.
Ну и при таких колесиках дороги нужны идеальные. На наших будешь либо падать каждые 300метров, либо таскать его на руках.

Но у всех этих велов недостаток - лишний вес. При езде в гору каждые 100грамм решают. Вот и выходит что то что моторчик помог, потом скушал лишний вес...

Ну для катания по городу или в режиме на работу - с работы и там и там ставишь в розетку, самое то...

[Fidel Kastro]

Великов с моторчиками уже много
видел конструкцию, на заднем колесе вместо шестеренки, стоял эл. двигатель диаметром ~30см и от него шли спицы к ободу.

[PANAMA]

От электрокаров до самолетов и гигантских турбин на солнечных батареях . (http://newsinphoto.ru/texnologii/obzor-ekologichnyx-texnologij-2010-goda/)

Интересный обзор технологий 2010 года . Ничего нового , топтание на месте , но познавательно .

[Fidel Kastro]

Между Россией и Китаем подписана «Программа сотрудничества двух стран до 2018 года», где не в лучшую сторону для России все будет, но это не важно, главное в пункте №3
На территории Поднебесной будут созданы около ста крупных предприятий, в том числе и с использованием высоких технологий. Так, по проекту, на территории провинции Цзи-Линь намечено строительство автогиганта по производству автомобилей с гибридным электробензиновым двигателем. Будут также построены предприятия, производящие лазерные устройства и батареи солнечных элементов. Намечено строительство аэробного биологического реактора.
А на Ёмобиле стоят не аккомуляторы, а суперконденсаторы - ионисторы, ёмкостью 4.5Ф
Вот статья про эл.транспорт и ионисторы http://futurych.f5.ru/post/232427 продолжение: http://futurych.f5.ru/post/232567

[Vadim_Zubanov]

Кстати про двигло Ё-мобиля. Такой тип известен годов с 60-х. ставился на некоторые авто.
КПД замечательное, потребление маленькое. Но он ремонтонепригоден. практически.
И ресурс у него маленький. А потом только замена всего блока.

[PANAMA]

А потом только замена всего блока.
Недавно читал , что такую фигню хотят везде внедрить - вместо ремонта двигателей , его полная замена . Раз в три года . Мотивируют тем , что у производителя развяжутся руки по части модернизации - каждый последующий двигатель будет более экономичным .
Смысл такой -увеличить потребление .

[Talgat Ravilov]

Недавно читал , что такую фигню хотят везде внедрить - вместо ремонта двигателей , его полная замена .
Где такой бред пишут?))

[PANAMA]

Где такой бред пишут?)) Кроме интернета - больше негде....

[Fidel Kastro]

Ну с двигателем работают на повышение кпд, стараются сделать из керамики, чтоб надёжнее и долговечнее.
И по СНГ уже дилеры образуются по продажам

[Fidel Kastro]

Чем РЛДВС лучше современного поршневого двигателя?
* Эффективный КПД на 10-12% выше.
* На всех режимах работы расход топлива меньше, чем у поршневого двигателя.
* Малое количество деталей.
* Простота контрукции. Нет сложного механизма газораспределения. Более технологичен.
* Эффективный газообмен способствует лучшему сжиганию топлива и меньшей токсичности.
* Хорошая уравновешенность.
* В несколько раз лучше удельные массогабаритные показатели.
* Несравнимо малый расход смазочных материалов.
* Существенно ниже стоимость производства
Однако РЛДВС не лишен и недостатков, наиболее существенные:
Элементы уплотнений установить на лопастях ротора сложнее, чем в поршневом двигателе. Однако, что это сделать проще, чем в роторном двигателе Ванкеля.
Серьезной проблемой является также высокая тепловая напряженность ротора, особенно его лопастей. Для мощных РЛДВС обязательна эффективная принудительная система охлаждения ротора.
Все это решаемые технические задачи.
КПД хотят поднять до 50%, сейчас 38%, хотя у обычного ДВС кпд не более 25%, и ресурс двигателя заявлен в миллион КМ.

по мотору http://lmotor.com/

[Fidel Kastro]

Мерседес (http://auto.mail.ru/article.html?id=33281) проснулся, собирается выпускать чисто эл.мобиль и типа Ёмобиля модели.
Началась гонка, кто быстрее захватит рынок.

[Talgat Ravilov]

Мерседес проснулся, собирается выпускать чисто эл.мобиль и типа Ёмобиля модели.
Простите меня все за выражение, но кусок фекалий, лежащих на столе на фоне плакатов Mercedes говорит о том, что Мерседес будет выпускать электромобиль?:biggrin:
По-моему утка.

[Concerned]

По-моему утка. почему? Давно уже пора клепать такие игрушки. В черте города, таким - самое место...

[PANAMA]

Я не совсем представляю нашего "таксораста" на элмобиле . Ну вот честно .
Они ж привыкли ездить до последнего литра бензина , что бы потом стоять с баклажками в самых непредсказуемых местах . А тут "ликтричество" закончится и что ? Будут со шнуром искать розетку поблизости ?

[Concerned]

Будут со шнуром искать розетку поблизостикстати, не хилый может получится фундамент для развертывания нового бизнеса - "розетки", прям на улице (как раньше, были телефонные будки на каждом углу, в больших городах), естественно, возможность заряжать "мобиль" можно будет получить не за просто так...
Наверное, вскоре уже к этому придёт, с бензином и так напряг (был?).

Но это, само собой - утопия)).

[YUU]

http://www.3dnews.ru/news/ces-2011-ford-prodemonstrirovala-noviy-focus-electric/

Электрические «щупальца» автогиганта Ford со временем захватят все предлагаемые компанией модели автомобилей. Очередное пополнение во флоте «зеленых» машин – Ford Focus Electric, демонстрация которого состоялась в рамках лас-вегасской CES. Производитель всячески акцентировал внимание на том, что эксплуатационные показатели электрического Focus превосходят таковые у Chevrolet Volt и Nissan Leaf.

[YUU]

http://www.3dnews.ru/news/nvidia-zavoevivaet-avtorinok-s-pomoshchyu-tegra

Компания NVIDIA (http://www.nvidia.com/) сообщила, что её система на чипе Tegra будет использоваться в негибридном электромобиле-седане премиум-класса Model S (http://www.teslamotors.com/models) от компании Tesla Motors (http://www.teslamotors.com/), который будет выпущен на рынок в 2012 году.

[Vadim_Zubanov]

кстати, не хилый может получится фундамент для развертывания нового бизнеса - "розетки", прям на улице (как раньше, были телефонные будки на каждом углу, в больших городах), естественно, возможность заряжать "мобиль" можно будет получить не за просто так...
Наверное, вскоре уже к этому придёт, с бензином и так напряг (был?).

Розетки - это не по нашему.
Рабочая сила у нас дешевая, покупаешь бензиновый генератор, нанимаешь пару тележечников, монтируешь его на "араву", пусть бегают по городу электромобили подзаряжают, экология блиннн :) :) :) :) :)

[Vadim_Zubanov]

И это --- если что я первый предложил (убегает в патентное ведомство).... :)

[YUU]

Розетки - это не по нашему. Рабочая сила у нас дешевая, покупаешь бензиновый генератор, нанимаешь пару тележечников, монтируешь его на "араву", пусть бегают по городу электромобили подзаряжают, экология блиннн

Зачем так примитивно?

Берешь модернизированные эллиптические тренажеры с генератором и конвертером 12 в 220В, ставишь 10-20 шт. На них тележечники пусть ходят и по 300Вт вырабатывают - 3-6 Квт в час - милое дело, и здоровые тележечники.

А если серьезно:

Уже в этом году в США начнется производство полностью электрической версии популярного автомобиля Ford Focus.
Об этом заявил главный исполнительный директор американского концерна Алан Мулалли, представляя концепт новинки на выставке потребительской электроники в Лас-Вегасе. По его словам, Focus EV базируется на последнем поколении пятидверного хэтчбека и оснащается 123-сильным электромотором и одноступенчатой трансмиссией. Литиево-ионные батареи поставляются подразделением компании LG: по данным производителя, полная «заправка» их через специальный преобразователь на 240 В занимает всего 4 часа.
По предварительной информации, запас хода у Ford Focus EV составляет 160 км, а максимальная скорость – до 136 км/ч. В 2011 году новинка поступит в продажу в США, а в 2012-м – и в Европе, причем ее цена будет сравнима с конкурирующим Nissan Leaf.

[Fidel Kastro]

Уже в этом году в США начнется производство полностью электрической версии популярного автомобиля Ford Focus.
с Ёшкой не сможет соперничать.

[Fidel Kastro]

Учитывая последние события в России, а это новости полученные в течение декабря 2010 повергли в панику российское руководство. Ведь падение добычи нефти грозит обанкротить и уничтожить страну.
Руководители Роснефти и вице-премьер Сечин подписали договор в Лондоне, по которому отдали БиПи право добывать нефть в российской Арктике.
Почему отдали? БиПи не купила право на разработку нефти в Арктике, ей ее дали и еще заплатили за это почти 8 миллиардов долларов.
Для начала БиПи получила в свое распоряжение участок Карского моря размером в половину Великобритании.
А всё из-за того :
1.бюджет страны на 44% наполняется доходами от нефти
2.старые месторождения исчерпаны
3.новых месторождений нет
4.новые месторождения не искали уже 20 лет
5.по меньшей мере 10 лет в России не будут вводиться в строй новые мощности по нефтедобыче
6.добыча на старых месторождения начала падать
7.в России грядет резкое падение добычи нефти и превращение из крупнейшего экспортера нефти в импортера нефти
Так что скоро и очень скоро будем ездить на электромобилях или на воде.
Ну в крайнем случае на ишаке.

[Islom Djamalov]

или на воде
ага, на вечном двигателе :)

[Fidel Kastro]

Ёшку значит не зря на рынок выставили, в нужный момент, знал.

[YUU]

https://img.uforum.uz/images/byxkcjj8842308.jpg

https://img.uforum.uz/images/ndmozkf5986588.jpg

https://img.uforum.uz/images/kkgmibd8702159.jpg

World Economic Forum, WEF 2011, проходивший в конце января в Швейцарском Давосе, был примечателен не только тем, что туда приехало множество знаменитых и именитых обсудить политико-экономические вопросы, а также возможностью пощупать и прокатится на Nissan Leaf and Renault Fluenze ZE (выше на фото), чем делегаты не примянули воспользоваться.

The International Herald Tribune вышла во время проведения форума с броским заголовком "Альянс Рено-Ниссан вкладывает 5 млрд. а выхлоп нулевой". К сведению - авто уже в продаже!

[Adelina]

только не думаю, что у нас это будет реальностью в ближайшее время...Повезло тем, кто в Давосе поглядел на диковинку

[Fidel Kastro]

Сортировал старый диск и откопал там некоторые сохранённые интернет странички, вот статейка о вечном двигателе:
РОССИЙСКИЙ "ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ" ПРОШЕЛ ПЕРВЫЕ ИСПЫТАНИЯ В КОСМОСЕ

Российские специалисты из Научно-исследовательского института космических систем провели испытания "вечного двигателя". Движитель без выброса реактивной массы, с легкой руки журналистов названный "вечным двигателем", был установлен на спутнике "Юбилейный", который в мае 2008 года был выведен на орбиту в качестве попутной нагрузки на ракете-носителе "Рокот". С помощью этого аппарата, который включается автономно или по команде с Земли, спутник должен переходить с одной орбиты на другую. "В июне-июле прошлого года мы провели первые испытания, результаты их неоднозначны, - признал заместитель генерального директора ГКНПЦ, директор НИИ КС Валерий Меньшиков. - Мы получили некий результат, который сейчас анализируется". По его словам, в ходе испытаний высветились некоторые проблемы, которые надо решить в дальнейшем, чтобы внести коррективы в аппарат, однако в целом специалисты положительно оценивают проведенный на орбите эксперимент.
Первоначально двигатель хотели испытывать на МКС, однако затем было принято решение установить его на спутник, где эксперимент, по мнению конструкторов, получится более чистым. Перемещение происходит за счет движения внутри аппарата жидкого или твердого рабочего тела по определенной траектории, напоминающей по форме торнадо. При этом в получаемом эффекте движения ученые, возможно, наблюдают неизвестное явление взаимодействия рабочего тела с полями, природа которых мало изучена, как, например, природа гравитационного поля. Срок работы такого двигателя - не менее 15 лет, утверждают его разработчики, а максимальное число включений - около 300 тысяч. Для питания используется энергия солнечных батарей.
Образец двигателя нетрадиционного типа прошел испытания на Земле и получил поддержку в Роскосмосе, где проходил экспертизу. Если испытания в космосе также увенчаются успехом, двигатели без выброса реактивной массы в дальнейшем могут найти применение не только для управления и коррекции орбит космических аппаратов и орбитальных станций, но и как индивидуальные средства передвижения космонавтов в открытом космосе. "Особое место такие движители займут в наноспутниках - в этом случае масса движителя может быть снижена до нескольких десятков граммов", - отметил Меньшиков. Кроме того, экологически чистый двигатель можно будет использовать и на Земле - на воздушном и наземном транспорте, отмечает ИТАР-ТАСС.
http://www.inauka.ru/

[Fidel Kastro]

И ещё одна статейка об аккумуляторах, если так, то можно на электромобиле поставить китайский движок в багажник и при нуле токе, завести подзарядиться и снова ехать на аккумуляторах, получится машина в пол-Ёшки, или на торможении заряжаться.
СЕНСАЦИОННОЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ АМЕРИКАНСКИХ УЧЕНЫХ, КОТОРОЕ ПЕРЕВЕРНЕТ МИРОВУЮ ЭКОНОМИКУ

Петр ОБРАЗЦОВ, Павел АРАБОВ
Американские ученые сделали изобретение, которое способно перевернуть мировую экономику. Планета откажется от бензиновых двигателей и полностью перестроит энергетику. Экология улучшится, но все это потребует многотриллионных инвестиций. Фантастика? Но в истории человечества подобное случалось не раз. На этот раз нашу жизнь может изменить изобретение ученых из Массачусетского технологического института (МТИ) - быстрозаряжаемый аккумулятор.
Страна, которая первой внедрит в жизнь основанные на этой технологии новаторские машины, имеет все шансы стать мировым лидером. И первой выйдет из нынешнего экономического кризиса. Конечно, если не помешают конкуренты.
Представьте себе такую картину: на трассе Москва-Санкт-Петербург через каждые 150 км расположены "розетки", к которым лишь на несколько минут подключаются электромобили и мчатся далее, не загрязняя атмосферу вредными выхлопами. Можно даже придумать щетки, как в обычных генераторах, чтобы заряжаться не прекращая движения. Про зарядку мобильников и ноутбуков за считанные секунды можно и не говорить - это будет уже через два года.
Аккумулятор изобрели заново

Джербранд Сидер и Канг Бьёнву сумели так изменить обычные литий-железофосфатные аккумуляторы, что скорость перемещения катионов лития в них стала почти в 100 раз выше. Иначе говоря, если такой аккумулятор подсоединить к сети, то электроны почти моментально становятся на отведенные им места в кристаллической решетке - раз, и батарея уже заряжена. Соответственно резко уменьшилась продолжительность полной зарядки такого аккумулятора, которая теперь составляет 20-30 секунд, в худшем случае 4-5 минут, т.е. меньше, чем даже заправка бензином на АЗС.
Это революция?

Почему новый аккумулятор так важен - ведь электромобили выпускаются уже давно? Все дело в удобстве использования. Электромобили действительно давно разработаны и выпускаются небольшими партиями, но использование их ограничено малым пробегом на одной зарядке аккумулятора и длительностью этой зарядки, достигающей... 5 часов. Также сейчас уже в массовом масштабе выпускаются гибридные автомобили, в которых установлены попеременно работающие бензиновый и электродвигатель. Но, несмотря на небольшое потребление топлива, они гораздо дороже, чем обычные легковушки с двигателем внутреннего сгорания. А самое главное - требуют многочасовой зарядки и потому непригодны для сколько-нибудь дальних поездок на электротяге. Для поощрения покупки таких автомобилей "продвинутым" правительствам приходится искусственно стимулировать спрос на них - в Англии, например, разрешен бесплатный въезд в центр Лондона, хотя владельцы обычных бензиновых авто платят 25 фунтов в день!
Так что изобретение ученых из знаменитого МТИ имеет все шансы стать началом новой промышленной революции. И на этот раз все начнется в электротехнике, особенно использующейся в электромобилях. Если изобретателям не помешают...
Кому невыгоден технический прогресс

Казалось бы, "экологически продвинутые" правительства, прежде всего западных стран, изобретению очень обрадуются и скоро заставят свое население пересесть на новые быстрые, удобные и экономичные электромобили. Разумеется, и "зеленые" будут страшно рады.
Однако... Вспомните, сколько лет назад в нашу жизнь вошла новинка, перевернувшая жизнь. Те, кому за двадцать, назовут мобильный телефон. Сорокалетние - появившийся в самом конце 1970-х персональный компьютер. Не маловато ли? Ведь в наше время на исследования и разработки выделяется больше средств, чем за всю предшествующую историю человечества. Вспомните хотя бы, сколько революционных изобретений было внедрено в жизнь за сотню лет до момента появления телевидения: паровая машина, бензиновый и дизельные двигатели, пластмасса и парашют, теплоход и автомобиль, телефон, радио... Это далеко не полный список.
Почему же с тех пор почти не появилось ничего принципиально нового и мы продолжаем пользоваться прадедовскими открытиями? Осмелимся предположить, что на самом деле за это время замечательных открытий было сделано гораздо больше. Но их, возможно, "придержали". Чтобы понять, как это могло произойти, далеко ходить не надо, достаточно вспомнить историю компакт-дисков и DVD. Промышленная технология их производства была освоена еще в начале 1980-х годов, но транснациональные корпорации еще очень долго выпускали магнитофоны. Зачем? Чтобы полностью окупить свои инвестиции в заводы по выпуску кассетных магнитофонов и кассет. Или как в России ремонтируют дороги: каждый подрядчик знает, что если асфальт пойдет ямами уже ближайшей весной, то новый подряд все равно дадут ему же. В таких условиях строить хорошие дороги - сплошные убытки. Представьте, сколько будет желающих "похоронить" супераккумулятор среди тех, кто вложил миллиарды в заправки, НПЗ и двигатели... Но будут и другие. Те, кто заработает на новинке триллионы. Им может помочь... кризис.
У России есть возможность для рывка?

"Хоронить" революционные новинки хорошо тогда, когда все хорошо. И нет нужды ничего менять. Однако сейчас ситуация в мире другая. Свирепствует небывалый мировой экономический кризис, а как из него выйти - никто не знает. Старые рецепты вроде выпуска "массовых" автомашин и строительства автодорог уже не работают. Просто печатать деньги, будь это рубли или доллары, тоже слабо помогает. Вот тут-то могла очень помочь новая промышленная революция.
Представьте: по цене ВАЗ-2110 вам предлагают небольшую машину, которая заряжается от специальной розетки на автозаправке за полминуты. Не коптит, не шумит, денег на заправку требует в несколько раз меньше. Можно не сомневаться, купить ее захотели бы многие. Значит, новый завод по выпуску электромобилей быстро бы окупился, и надо было бы строить новый, и потом еще один. Вокруг них появились бы производители комплектующих, аккумуляторов и розеток для зарядки. Вместо старых НПЗ придется строить новые электростанции, прокладывать тысячи километров кабеля. Новые заводы, новые рабочие места, а тут и подъем экономики не за горами.
А главное - что будет решена основная проблема современной экономики: отсутствие спроса. Мы ведь сами усугубляем кризис, не покупая новые машины, не вкладывая в строительство, отказываясь от нового мобильника. А тут придется все поменять.
Понятно, что все "сливки" снимут те страны, которые первыми смогут начать выпуск принципиально новой продукции. Это хороший шанс и для России не только первыми выйти из экономического кризиса, но и стать новым мировым технологическим лидером. Не о такой ли возможности говорили и лидеры страны, когда предлагали сосредоточиться на инвестициях и инновациях?
Фредерик Бегбедер. 99 франков:

"...ты случайно узнаешь, что существуют сверхпрочные стиральные машины, которые, однако, не хочет выпускать ни один производитель; что какой-то тип изобрел нервущуюся нить для чулок, но крупная фирма колготок откупила у него патент и похерила его; что патент на "вечные" шины тоже спрятан в долгий ящик, и это при том, что ежегодно на дорогах гибнут тысячи людей; что нефтяное лобби делает все от него зависящее, дабы затормозить распространение электромобилей (ценой загрязнения атмосферы углекислым газом...), что фольга гораздо вреднее асбеста; что состав кремов от солнца не менялся со времен Второй мировой войны"

Источник: http://www.inauka.ru/technology/article90670.html

[PANAMA]

сумели так изменить обычные литий-железофосфатные аккумуляторы, что скорость перемещения катионов лития в них стала почти в 100 раз выше
К счастью или к сожалению именно лития на нашей планете меньше всего . И стоит он неимоверных денег .
А главное - что будет решена основная проблема современной экономики: отсутствие спроса. Потребительская экономика - это тупик . Сейчас хорошо , а что потом ? Потом, когда закончатся дешёвые ресурсы . Раньше автомобиль делали на 25-30 лет эксплуатации . Делали прочным . Сейчас - на 5 лет максимум . Причём преднамеренно , что бы потребитель через 5 лет пришёл и купил новый точно такой же , но с изменённым дизайном .

[Timur Salikhov]

К счастью или к сожалению именно лития на нашей планете меньше всего . И стоит он неимоверных денег .
В школе на уроках химии разве не литий кидали в воду на опытах?

[Fidel Kastro]

натрий и калий бросали в воду. А в царские времена из платины дробь лили, а в 20 годах прошлого века из платины делали советские рубли и полтинники.
Вот новость:
Для Ё-мобилей строят Ё-завод

Под Петербургом в поселке Марьино начато строительство предприятия, которое займется выпуском Ё-мобилей — доступных гибридных машин, разработку которых финансирует миллиардер Михаил Прохоров. Новости о ходе создания будущих Ё-мобилей появляются регулярно и звучат сказочно, так же фантастически выглядит информация и о будущем заводе. Первый Ё-завод будет построен уже к концу этого года.


далее http://auto.mail.ru/article.html?id=33602

[YUU]

Ожидаемое становится неизбежным. Ждем на наших дорогах. http://www.3dnews.ru/offsyanka/siber-electromobiles/ Польза, в общем-то, очевидна, несмотря на ощутимые первые затраты. Во-первых, километр пути на электротяге обходится дешевле. Во-вторых, улучшается экологическая обстановка в регионе. В-третьих, наши аккумуляторы будут предназначены не только для транспорта, они могут применяться в особо емких источниках бесперебойного питания, своего рода хранилищах электричества. Так, в Китае используется система накопителей энергии — за ночь такой прибор заряжается, а днем отдает энергию. Ведь ночью-то электричество стоит дешевле, и, соответственно, получается неплохая экономия. Такие устройства выпускаются в Китае серийно, и они используются в больших домах и поселках.....

.....Сегодня стоит две задачи: использование аккумуляторов в новых транспортных средствах и комплексное решение по переводу старых на новую систему. Есть, например, готовый автобус или автомобиль с двигателем внутреннего сгорания, так вот его убирают, устанавливают аккумулятор, и этот автобус или автомобиль начинает работать как электрическое транспортное средство

От переделки двойная выгода: сама электротяга + продажа ДВС и сопутствующих систем.

[YUU]

Сразу три новости сегодня:

Как сообщается, новая машина поступит в продажу только в 2012 году, и стоить она будет 15 тысяч евро против 27 тысяч за Nissan Leaf. Но едва ли японская половина альянса будет в обиде; это, конечно, хорошо продуманный план. Но стоит упомянуть еще об одном нюансе. Владельцы Renault Zoe должны будут брать аккумуляторы для машины в аренду, и это обойдется в 100 евро каждый месяц. Это не очень приятно, однако для того, чтобы Zoe сравнялась с Leaf в цене, потребуется десять лет. Цена уже приятная :) (http://www.3dnews.ru/news/renault-zoe-blizhayshiy-rodstvennik-i-konkurent-nissan-leaf/)

Rolls-Royce, известная своими роскошными автомобилями, объявила о создании прототипа электрокара. Машина получила индекс 102EX, она основана на топовой модели Phantom (http://www.3dnews.ru/news/rolls-royce-pokazhet-elektricheskiy-prototip-102ex-v-zheneve/)

Вольво - 1,8 л дизеля на 100 км (гибрид, но какой! (http://www.3dnews.ru/news/volvo-v60-plug-in-hybrid--ekonomichniy-turbodizelniy-gibrid))

[Fidel Kastro]

Да простят меня, поместил-бы в юмор но в тему картинка:
https://img.uforum.uz/images/kkopoxk2658136.jpg

[PANAMA]

В школе на уроках химии разве не литий кидали в воду на опытах?
У нас бросали калий . Точно помню . А натрий мы ,ещё мальчишками, добывали из каких то клапанов .

Недавно с мастером своим разговаривал , пока он мне машину смотрел . Собсно ни о чём..... И про между прочим он рассказал , как приехал к нему мужик на гибриде . Чё то там сломалось , расход топлива стал ок. 20\100 . Ну порылись они в инете , нашли нужную запчасть - стоимость вместе с доставкой около 6000 уе . Мужик в шоке - машине 4 года , брал не новую , уже с пробегом .
Подробностей не знаю - дело было ещё осенью , но мужик как то продал тот гибрид и теперь ездит на Лосе....

[Islom Djamalov]

стоимость вместе с доставкой около 6000 уе
нифига себе деталь, за такую цену весь движок можно поменять на V6 какой нибудь :)

[Fidel Kastro]

Автомобили под маркой "Ё" получат 70-сильные электродвигатели и блок мощных конденсаторов, заряжающихся от газового мотора объемом 0,6 литра. Без дозаправки авто проедет 400 километров с максимальной скоростью 120 километров в час. Стоимость ВТО базовой комплектации в диапазоне 350-450 тысяч рублей. Партнером по производству "Ё-мобиля" стала французская инвесткомпания Bollore Group.

[YUU]

Владельцев разряженных электрокаров Renault будут развозить по домам http://autorambler.ru/journal/events/19.03.2011/560966527/Когда делают предложение, от которого невозможно отказаться, значит, что они уверены в том, что таких случаев будет очень немного. И по-началу оно нужно, чтобы развеять все страхи.

[Fidel Kastro]

Автоваз тоже электромобилем занялся, хорошая тенденция, когда до мобиля Теслы дойдут?

[Alexander Sofyenkov]

Экскурсия на завод по производству автомобилей Tesla (http://auto.fishki.net/comment.php?id=24685)

[Fidel Kastro]

Tesla Motors и Никола Тесла (http://www.fund-intent.ru/Document/Show/3720) разные вещи.
В 1931 г. Тесла продемонстрировал публике удивительный электромобиль. Из обычной автомашины извлекли бензиновый двигатель и установили электромотор. Потом Тесла на глазах у публики поместил под капот невзрачную коробочку, из которой торчали два стерженька, которые ученый подключил к двигателю. Сказав: 'Теперь мы имеем энергию', Тесла сел на место водителя, нажал на педаль, и ... автомобиль поехал!

Эта машина, приводимая в движение мотором переменного тока, развивала скорость до 150 км/ч (!) [в это время средняя скорость самолета составляла 200-250 км/ч], а главное, не требовала подзарядки. По крайней мере в течение недели, что ее испытывали, газеты того времени трубили об этом удивительном испытании. Все спрашивали Тесла: 'Откуда берется энергия?' Он отвечал: "Из эфира вокруг всех нас"."

Еще одно усилие Тесла, и мир бы невероятно изменился. Нефтяные короли мира в такой ситуации оказывались на краю полного банкротства ...

[Fidel Kastro]

Тут указывали на одноколесный "велосипед", новинка Хонды:
https://img.uforum.uz/thumbs/fhnlufv893876.jpg (https://img.uforum.uz/images/fhnlufv893876.jpg)

[YUU]

1500 штук Tesla Roadster накатали 10 миллионов миль (сколько это в км?) чисто на электротяге

[Fidel Kastro]

чисто на электротяге
А аккумуляторы, сколько часов подзарядки потратили не пишут?

[Alexander Sofyenkov]

10 миллионов миль (сколько это в км?) Примерно 16 090 000 км.

[Alexander Sofyenkov]

чисто на электротяге
А аккумуляторы, сколько часов подзарядки потратили не пишут?
Можно посчитать.
Пробег на одной зарядке - 245 миль, итого 40817 зарядок. Одна зарядка - 3,5 часа, всего 142860 часов. Зарядная станция потребляет 240*70=16,8 кВт, общее энергопотребление 2400 MВт*ч.
Кто знает, сколько электричества кушает Ташкент за день? :)

[Fidel Kastro]

Кто знает, сколько электричества кушает Ташкент за день?
Потому и убрали троллейбус и сократили трамвай.

[YUU]

http://www.3dnews.ru/news/609240/ электроролики.

[Fidel Kastro]

Связи с нехваткой нефти и электричества будем ездить на таких мобилях:
https://img.uforum.uz/thumbs/ocvlkun7037791.jpg (https://img.uforum.uz/images/ocvlkun7037791.jpg)

[YUU]

Два шуруповерта Bosch, работающие от собственных батарей, расположены непосредственно друг за другом. Нажатие на рычаг акселератора активирует сразу оба электродвигателя. Цепь соединена с задним колесом, в этом аспекте EX — типичный велосипед, точнее электроцикл. Максимальная скорость транспортного средства Нилса Фербера составляет 30 км/ч.http://www.3dnews.ru/auto/609322/

[Fidel Kastro]

китайская модель электромобиля, с солнечными батареями
https://img.uforum.uz/images/wkmlgpg5106618.jpg

[YUU]

Rolls-Royce потратила более миллиона долларов (http://www.3dnews.ru/news/609650/) на создание рабочего прототипа, который получил название 102EX. (500 тыс баксов за штуку)

Так это значит, что переделать на электротягу Epica and Captiva будет сущие копейки!!! :clapping:Автопром, давай шевелись, а то конкуренты опередят!

[Fidel Kastro]

На ютубе появились ролики с ячейкой Меера http://utube.uz/video/0063409c72e7ff8/Эксперименты-Ячейка-Меера-6 , машина работает на воде.

[Авдонин]

одноколесный "велосипед", новинка Хонды:чето кажется они ногами придерживают равновесие. Чтобы не упасть?

Кста, про колесо копенгаген (http://www.google.ru/search?q=колесо+копенгаген&tbo=1&sout=1&prmdo=1&tbs=img:1) кто-нить слышал? за штуку баксов покупаешь велосипедное колесо, внутри (оно как бы литое) колеса стоит акумулятор, мотор, рекуперативный тормоз и электронная схема обратной связи.

Снимаете заднее колесо у своего велика и ставите вместо него это копенгаген-колесо.
Оно как обычно, крутится педалями, в общем вроде обычное колесо к обычному велику.

Но!

Если вы прёте под горку - жмете тормоз, и колесо начинает заряжаться (за счет рекуперации, запасает энергию торможения, превращая её вместо тепла в электричество.)

И если вы наоборот едите в горку - оно начинает "помогать", добавляя к вашим усилиям услия электоромотора, встроенного в колесо, а энергия - из акумулятора.

В общем, это не мопед, крутить педали все равно надо, но зато не надо переключать скорости - "умное" колесо само понимает, когда включать моторчик, а когда наоборот, заряжаться.

При торможении оно заряжается, при подъемах - "помогает" крутить педали. Получается, на любой местности вы чувствуете комфорт, и не надо потеть и напрягаться.

Колесо сделали для жителей, которые ездят на работу на велике - чтобы они призжали на работу не вспотевшими.

[Авдонин]

https://img.uforum.uz/thumbs/nrhqtfl8505178.jpeg (https://img.uforum.uz/images/nrhqtfl8505178.jpeg)https://img.uforum.uz/thumbs/xlhriac903448.jpg (https://img.uforum.uz/images/xlhriac903448.jpg)https://img.uforum.uz/thumbs/yejtsze7149073.jpg (https://img.uforum.uz/images/yejtsze7149073.jpg)https://img.uforum.uz/thumbs/daixrjp449190.jpg (https://img.uforum.uz/images/daixrjp449190.jpg)https://img.uforum.uz/thumbs/oqkowek3677423.jpg (https://img.uforum.uz/images/oqkowek3677423.jpg)https://img.uforum.uz/thumbs/bymkjcn6627640.jpg (https://img.uforum.uz/images/bymkjcn6627640.jpg)https://img.uforum.uz/thumbs/hdlrzop338199.jpg (https://img.uforum.uz/images/hdlrzop338199.jpg)

колесо копенгаген - картинки кликабельны (нажмите для увеличения)

[Fidel Kastro]

Выступление Прохорова на своём блоге http://md-prokhorov.livejournal.com/19179.html?page=3
Понимать как глобализация может отразиться на нашей стране, бизнесе и жизни каждого человека. Если максимально упростить, то причиной возникновения глобализации является деятельность и развитие транснациональных корпораций (THK), которые переносят свои правила игры на уровень межгосударственных отношений, и тем самым значительно обостряют конкуренцию между странами. В этом процессе большое значение, на мой взгляд, имеет компетентность государства как единой системы: если стратегия развития выбрана правильно – страну ждет процветание и мощный прогресс, если нет, то - быстрая утрата существующих (даже очень мощных) позиций и регресс.
В качестве бизнес-примера я часто привожу компанию General Motors, которая еще в 90-е годы была образцом для всех ТНК мира. Сейчас – практически банкрот. Очевидная причина – ошибка в выборе стратегии. Тоже самое может происходить и на уровне государства. В связи с этим известный афоризм «каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает» в эпоху глобализации приобретает особенное звучание.

Вернемся к практике. Я уже понял, что практическая сторона любого вопроса для нас с вами значительно интереснее теоритических обоснований и рассуждений. Несколько дней назад, начиная тему "глобализация", я рассказал о реализованной стратегии «Норильского никеля». Сегодня хочу познакомить вас со стратегией, намеченной на реализацию в будущем. Я расскажу о "3-й энергетической революции", рождение которой происходит у нас с вами прямо на глазах. Главная идея – переход от невозобновляемых источников энергии (нефть, газ) к возобновляемым (водород, ветер, солнце и т.д.). Тот, кто окажется первым, получит огромное конкурентное преимущество: как в песне «ABBA» «The winner takes it all» . Итак, выношу на ваше мнение и обсуждение презентацию на эту тему. Сразу предупрежу, что вы, мои гости, - в числе первых читателей. Материал еще сырой, в работе. Поэтому все ваши замечания с удовольствием рассматриваются и ,возможно, войдут в следующую версию. Давайте работать вместе!

ОНЭКСИМовские уже поставили Презентацию на блог нашей группы. Смотрите, пожалуйста, здесь.)))))

[Vadim_Zubanov]

http://www.firebox.com/product/3574/UNO-III-Streetbike
Вот хорошая штука - электро байк. Складной - помещается в лифт.
http://media.firebox.com/pic/p3574_main.jpg

В связи с гаражным маразмом в столице - может оказаться актуальным :)

[YUU]

В связи с гаражным маразмом в столице - может оказаться актуальным и нефтебезниновоценовым в мире тоже.

http://www.overclockers.ru/hardnews/41548/Toyota_verit_v_perspektivy_tehnologij_besprovodnoj _zaryadki.html

Toyota Motor Corporation и корпорация WiTricity на этой неделе заключили соглашение о технологическом сотрудничестве в вопросах, касающихся практической реализации беспроводных заряжающих систем и повышения популярности их использования. Главной целью заключенного альянса является разработка и введение в эксплуатацию беспроводных зарядных станций для аккумуляторов электромобилей

[Fidel Kastro]

разработка и введение в эксплуатацию беспроводных зарядных станций для аккумуляторов электромобилей
принцып Теслы, или пункты по замене аккомуляторов?

[YUU]

принцып Теслы, или пункты по замене аккомуляторов? Ни то, ни другое. Читайте новость, пж-ста

[Fidel Kastro]

Прочёл, присвоили идею Теслы, построят станцию по передачи на растоянии энергии.
Эта технология, согласно сайту Engadget, является более эффективной, чем аналогичный метод с использованием электромагнитной индукции, на котором основан принцип работы беспроводных токоприёмников, совместимых с популярным стандартом Qi ...... Зарядное устройство можно разместить в гараже или под покрытием автостоянки. .... Технология беспроводной зарядки с использованием эффекта резонанса может найти широкое применение и в мобильных электронных устройствах.
Флаг им в руки, как только такую станцию они сделают, российские кулибины, а вслед и китайцы, начнут распостронять приемники для личного пользования. Здесь адресного, как на сотовых телефонах, определителя клиента не будет. Врятли на это пойдут, дарить халяву народу. Здесь не принцыпы и законы электричества действуют, а законы эфира, а его официальная наука в серьёз не воспринимает, но он есть.
Но какая житуха будет, как в грозовом облаке, лампочку в руки возмешь а она гореть начнёт.

[Alexander Kuznetsov]

Здесь не принцыпы и законы электричества действуют, а законы эфира, а его официальная наука в серьёз не воспринимает, но он есть.
Теория эфира воспринимается, но не используется давно, т.к. она устарела и на данный момент содержит много недочетов и неточностей. Именно на этих недочетах и неточностях и появляются многие лжетеории о беспроводном электричестве и пр.

[Fidel Kastro]

Именно на этих недочетах и неточностях и появляются многие лжетеории о беспроводном электричестве и пр.
Я уже спрашивал у когото про "Качеры", так эта конструкция работает на эфирном принципе, нагрузка не влияет на потребляемый ток устройства.

[YUU]

Большинство потенциальных покупателей электрокаров смущает один момент – разрядка аккумуляторов во время длительного путешествия. Автопроизводители нашли выход из ситуации в виде сменных батарей, концепцию подхватили различные компании вроде Better Place (http://www.3dnews.ru/news/610546/). А теперь Tesla хочет добавить в автомобили линейки Model S эту опцию. http://www.3dnews.ru/news/610670/

[YUU]

Е мобиль http://www.yo-auto.ru/philosophy/why/ хотя инфраструктура, в принципе уже существует... Пусть не для мнгновенной зарядки, но все же.

Е мобиль 2 км на чистой электрике. Можно сделать предзаказ

[YUU]

Teslamotors предлагает оставлять заявки на покупку Model S на нашем рынке (https://www.teslamotors.com/own?model=ms&utm_medium=Email&utm_source=ExactTarget&utm_campaign=%202011_05_news).

Просто выбери нашу страну!

[YUU]

Что если бы все работало от бензо? http://www.youtube.com/watch?v=Nn__9hLJKAk

Бррр. Скорее бы электро стало повсеместным.

[Fidel Kastro]

Скорее бы электро стало повсеместным.
Скорее на дрова http://www.youtube.com/watch?v=_PlhFZ373NM&feature=related
Дешёво и сердито, выхлоп СО2 и Н2О, на ролике ЗИЛ на дровах.
подробнее http://www.gazogenerator.ru/

[YUU]

В США старт продаж Tesla Model S намечен на середину следующего года, а еще чуть позже электрокар появится и в Европе. Самый дорогой седан обойдется покупателю в $77 400. Этой суммы хватит для приобретения старшей версии 300M, но будут также доступны и более простые 230M и 160M. Цифра в индексе — запас хода на полном заряде батарей, выраженный в милях. Таким образом, на самом дорогом Tesla Model S можно проехать до 483 км без остановок, более доступные 230M и 160M удаляться от точки старта маршрута на 307 и 258 км соответственно. Разница в стоимости между версиями составит примерно 10 000 долларов (http://www.3dnews.ru/auto/612507/).

[Fidel Kastro]

Японская компания Genepax представила в Осаке (Osaka, Япония) электромобиль, который использует воду в качестве топлива. Как сообщает агентство Reuters, всего одного литра достаточно, чтобы ехать на нем в течение часа со скоростью 80 километров в час.
Как утверждает разработчик, машина может использовать воду любого качества – дождевую, речную и даже морскую. Силовая установка на топливных ячейках получила название Water Energy System (WES). Она устроена по тому же принципу, что и другие силовые установки на топливных элементах, использующие водород в качестве топлива. Главной особенностью системы Genepax является то, что она использует коллектор электродов мембранного типа (MEA), который состоит из специального материала, способного при помощи химической реакции полностью расщепить воду на водород и кислород.
Этот процесс, как утверждают разработчики, аналогичен механизму производства водорода путем реакции металлогидрида и воды. Однако главное отличие WES – это получение водорода из воды в течение длительного времени. Кроме того, MEA не требует специального катализатора, а редкие металлы, в частности платина, необходимы в том же количестве, что и в обычных фильтрующих системах бензиновых автомобилей. Также нет необходимости использовать преобразователь водорода и водородный резервуар высокого давления.
Помимо полного отсутствия вредных выбросов, силовая установка Genepax, по словам разработчика, является более долговечной, так как катализатор не портится от загрязняющих веществ.
"Автомобиль будет продолжать ехать до тех пор, пока у вас есть бутылка с водой, чтобы заправлять его время от времени", - сказал генеральный директор Genepax Киеси Хирасава (Kiyoshi Hirasawa). «Для пополнения энергией батарей не требуется создавать инфраструктуру, в частности, станции подзарядки, как для большинства современных электромобилей».
Продемонстрированный в Осаке автомобиль является единственным образцом, и будет использован для получения патента на изобретение. В будущем Genepax планирует начать сотрудничать с японскими автопроизводителями и снизить себестоимость топливных элементов за счет массового производства.
https://img.uforum.uz/images/bgtsebs8163109.jpg
http://www.inhabitat.com/2008/08/19/shorizon-fuel-cell-technologies-hydrocar/
Себестоимость WES оценивается примерно в $19 тыс. По подсчетам разработчиков, массовый выпуск автомобиля позволит снизить эту сумму до $5 тыс.

[Fidel Kastro]

Автомобильное водородное топливо, оборудование, технологии получения и применения на практике. Сохранение тайны воды – это крупнейший капитал из капиталов. По этой причине любой опыт, служащий её раскрытию, беспощадно подавляется и уничтожается в зародыше

[Talgat Ravilov]

А как обстоят в Узбекистане дела с растаможкой электротранспорта?
Ведь при ввозе автомобиля с ДВС, сумма пошлины и акциза рассчитывается исходя из объема камеры сгорания двигателя. Как быть с электромобилем? Как будет уплачиваться налог в дорожный фонд?

[YUU]

А как обстоят в Узбекистане дела с растаможкой электротранспорта? Ведь при ввозе автомобиля с ДВС, сумма пошлины и акциза рассчитывается исходя из объема камеры сгорания двигателя. Как быть с электромобилем? Как будет уплачиваться налог в дорожный фонд?

Это был вопрос первого поста темы. Спасибо что подняли его снова. Налог в дорожный фонд сидит в каждом литре бензина.

Так как кубиков у машины нет, и она не загрязняет экологию (цель пошлины "компенсировать ущерб природе"), то соответственно, можно сделать предположение о том, что ввозной пошлины и акциза быть не должно.

[gzega]

А как обстоят в Узбекистане дела с растаможкой электротранспорта? Ведь при ввозе автомобиля с ДВС, сумма пошлины и акциза рассчитывается исходя из объема камеры сгорания двигателя. Как быть с электромобилем? Как будет уплачиваться налог в дорожный фонд?

Это был вопрос первого поста темы. Спасибо что подняли его снова. Налог в дорожный фонд сидит в каждом литре бензина.

Так как кубиков у машины нет, и она не загрязняет экологию (цель пошлины "компенсировать ущерб природе"), то соответственно, можно сделать предположение о том, что ввозной пошлины и акциза быть не должно.

Интересно как это работает на практике, вероятно кто-то уже сталкивался с ввозом электромобилей.

[Talgat Ravilov]

Так как кубиков у машины нет, и она не загрязняет экологию (цель пошлины "компенсировать ущерб природе"), то соответственно, можно сделать предположение о том, что ввозной пошлины и акциза быть не должно.
Это с какой стати пошлины нет? Любой товар ввозимый сюда предусматривает оплату пошлины.

[Nadir Zaitov]

Любой товар ввозимый сюда предусматривает оплату пошлины.Там пошлина будет другая - как на электрокар - 5% + 20% НДС. Это мелочи в сравнении с пошлинами на автомобили.

[Talgat Ravilov]

Там пошлина будет другая - как на электрокар - 5% + 20% НДС. Это мелочи в сравнении с пошлинами на автомобили.
А в ГАИ поставят на учет машину, растаможенную по такому ТНВЭД?

[YUU]

А в ГАИ поставят на учет машину, растаможенную по такому ТНВЭД? Есть основания не ставить?

[Talgat Ravilov]

Есть основания не ставить?
Конечно. Электрокара ведь не предназначена для передвижения по дорогам общего пользования.

[YUU]

Конечно. Электрокара ведь не предназначена для передвижения по дорогам общего пользования. Эти электрокары - прошли все зарубежные тесты и сертификации, и предназначены. Поэтому будут растаможены как автомобиль без кубиков.

[Talgat Ravilov]

Поэтому будут растаможены как автомобиль без кубиков.
Такого пункта нет в ставках таможенных пошлин.

[YUU]

Такого пункта нет в ставках таможенных пошлин. Нет пункта - нет ставок - все что не запрещено - разрешено.

[Nadir Zaitov]

Эти электрокары - прошли все зарубежные тесты и сертификации, и предназначены. Поэтому будут растаможены как автомобиль без кубиков.Согласен. Коды ТН ВЭД не выделяет электрокары отдельно, а только наземные транспортные средства, отличные от железнодорожных, при этом ставка 30%, а если есть кубики, то учитываются еще и кубики. (http://www.bibi.uz/normativnaya-baza/1020)

[YUU]

http://www.youtube.com/watch?v=T-3aq5QGJ74 люди уже получают их! И Вожделенно, однако

[Fidel Kastro]

http://www.youtube.com/watch?v=T-3aq5QGJ74 люди уже получают их! И Вожделенно, однако
А продаже это чудо появятся в 2011 году по цене 49.900 долларов.
.....Вы посчитайте сколько бензина можно купить на 20k$(за 30k$ вполне можно купить хороший достойный седан) и сколько можно на нём проехать. Машину сменят раньше, чем окупится разница в топливе. (http://habrahabr.ru/blogs/the_future_is_here/55882/)
В наших условиях пробег сократится раза в два, Шикарная машина должна иметь кондюк и вот он сожрет значительную часть энергии, плюс ночная езда с фарами и не забывайте наши дороги разгон-стоп.

[YUU]

А продаже это чудо появятся в 2011 году по цене 49.900 долларов. .....Вы посчитайте сколько бензина можно купить на 20k$(за 30k$ вполне можно купить хороший достойный седан) и сколько можно на нём проехать. Машину сменят раньше, чем окупится разница в топливе. В наших условиях пробег сократится раза в два, Шикарная машина должна иметь кондюк и вот он сожрет значительную часть энергии, плюс ночная езда с фарами и не забывайте наши дороги разгон-стоп. Цель не окупить топливо. Цель: не вдыхать продукты сгорания + свинец. Я хочу, чтобы на обочине можно было зелень выращивать и овощи/фрукты. Чтобы можно было на велике ехать вдоль автодороги и потом нос и легкие не прочищать. С электромобилями это возможно.

Про топливо: 20000 долларов это ~20000 литров бензо (по нашим ценам), при расходе достойного седана в 10-15 л/100 км = 200000 км:

1. Кто на форуме уже не проехал 200000 км на своей машине?
2. Сколько времени на это понадобилось?
3. Сколько раз произведена за это время замена масла? (в электромобиле нет этой проблемы)
4. Сколько раз меняли топливный насос? (в электромобиле его нет)
5. Сколько раз перебирали, меняли или ремонтировали ручную коробку передач? (в электомобиле ее нет)
6. Насколько дороже авто с автоматической коробкой передач? Насколько долговечна автоматическая коробка передач
7. При торможении электрмобили не греют тормоза, а рекуперируют энергию обратно в аккумулятор/суперконденсатор для последующего использования/разгона.

Я желаю всем добра, и чтобы мои соседи первее меня заимели такие машины, потому что воздух во дворе и прилегающей территории перестанет портится, пока они разогревают двигатели перед поездкой (то есть им пришлось купить не чисто 20000 л бензина а 23000 л бензина как минимум на разогрев двигателя за все это время + простои на световорах, в пробках, когда движки работают в холостую. Электродвигатель в это время просто не крутится)

Выгода от использования электроэнергии = побочный эффект, но очень полезный.

[Fidel Kastro]

Все хорошо и элмобиль не ломается и аккумуляторы по цене батарейки.
Я за природу мать нашу, но не таким образом загаживать её и батарейками.

[YUU]

Все хорошо и элмобиль не ломается и аккумуляторы по цене батарейки. Я за природу мать нашу, но не таким образом загаживать её и батарейками. Аккумуляторы 100% перерабатываемые. Ввиду отсутствия множества традиционных систем, электромобиль надежнее обычного в несколько раз. Так что нечего беспокоится.

[Fidel Kastro]

Аккумуляторы 100% перерабатываемые. Ввиду отсутствия множества традиционных систем, электромобиль надежнее обычного в несколько раз. Так что нечего беспокоится.Наш народ, что купит, 1 теслу или 4-5 нексий?
Такие машины выпускали и в союзе, для ВДНХа катать посетителей, но с аккумуляторами не прижились, на заводах в цехах электрокары не долго проработали, потом снова тарахтелки бензиновые заняли своё место.
Дорогое обслуживание электротранспорта с батарейками, для богатых очередная игрушка, он могут позволить себе взять её, для престижа потусоваться на публике на фоне машинки, а потом на ягуаре укатить по делам.
Заведомо утопная идея, Проханов правильно делает, на ионисторах, можно далеко уехать, используя нанотехнологию(у чубайса заморозилось чёто) можно делать маленькие, но с огромной ёмкостью, а для заряда не 40-45мин а до 5мин зарядки.
В принцепе скоро появятся Ё-мобили в продаже и тогда наши умельцы доработают эти модели. Например можно сделать не содной базовой комплектацией батарей, а с двумя, переключаемые электронным реле, на подзарядку. Так как в Ё-мобиле батарея и заряжается и на движки работает, получается элдвижки запитаны от генератора, а батареи на подхвате в цепи. А так с переключением батарей и подзарядкой свободной батареи на ходу, мощности генератора потребуется в разы меньше, а следовательно с темже баком пробег увеличится в разы.
Можно будет даже отказаться и от движка-генераторя в движении, если поставить миниатюрные турбинки снаружи, как на самолете(вид обыграть можно) для генераторов для выработки энергии подзарядки.
Будем ждать первые недорогие Ё-мобили и очередных Кулибиных этих машин, а ведь будут, заложены в этих машинах скрытые возможности.

[Nadir Zaitov]

но с аккумуляторами не прижились, на заводах в цехах электрокары не долго проработали, потом снова тарахтелки бензиновые заняли своё место.Вот именно - потому и водородные ячейки, а не аккумуляторы.

[YUU]

http://www.rbcdaily.ru/subscribe/pdf/2011/06/28
стр. 11.
Заметим,
что во Франции с учетом эколо-
гических льгот стоимость базовой
версии Fluence (21,3 тыс. евро) со-
поставима с ценой на дизельный
аналог от Renault с аналогичным
уровнем комплектации.

[Fidel Kastro]

Здесь http://www.yo-auto.ru/yo-mobile/pre-order/ предзаказ на Ё-мобиль, на сей момент 132988заказов. При этом Прохоров собрал заказов на «ё-мобили» на 10 лет вперед (http://www.zr.ru/a/330271/)

[YUU]

http://uforum.uz/showthread.php?p=575710&postcount=42 тут в тему.

[Fidel Kastro]

Здесь (http://pesn.com/2011/02/24/9501772_Philippine_DOE_Verifies_Aviso_Self-Charging_EV/) Филипинец сделал ЭлМобиль:
Subject: Testing figure

Testing DATA 5

Test 1
Meralco: 1,300watts/ 6.4amps./ 223 V Dyno: 291 Newton / 570 watts
Aviso tech: 308 watts/ 13amps / 23.74 v Dyno :210 Ntwn / 418 watts

Test 2
Meralco: 2000watts/ 9.5Amps / 227V V Dyno: 455 Newton / 931 watts
Aviso tech: 306 watts/ 13amps / 23.6V Dyno: 210 Newton / 402 watts

Test 3
Meralco: 2,300watts / 10.98amps / 229V Dyno: 507 Newton / 1,100 watts
Aviso tech: 306 watts/ 13amps/ 23.56 V Dyno: 200 Newton / 389 watts

We drove outside about 100 meters & back again to LAB & again some testing; inasmuch as they found two sets of batteries 7amps/12V in front of the car. I told them that it was a supply only for the fan and microcontroller; but they didn't believe me; so we test again for the 4th time & confirmed no connection powering the motor & drops of volts & increase of current draw. Very minute draw of current only either on or off of the motor.

Note: Actual Average time testing of AVISO tech 5 minutes. Two minutes running allocated for the DYNO computer setting up.

Testing of repelling force.

6 times Conventional way of lifting a 1kilo coil & using conventional small 12V DC low speed motor.

Height : 12 feet
Average Time to reach 12 feet : 0.9 (corrected to) 9.0 sec.
Average Current draw : 0.93 amps
Battery : 12V / 24AH

FYMEGM repelling force by AVISO TECHN. 1Kilo coil

3 times repelling Battery start at 12.48 V end up 12.29V

Average Height: 26 feet
" Time: 1 sec
Battery: 9 V + 1.5V AA + 1.5 AA = 12volts

Note: I am not satisfied re: the Height reached, but I don't have time to adjust to full power.

I told them, Once I receive enough funding, the next test will be 110 Kilometers per hour & until battery it run down.

Ismael
Вобщем стоит в машине аккумулятор 12В 7А для электроники и 11 КВТ эл.двигатель.
Эфективность систеиы 133%

[Islom Djamalov]

Эфективность систеиы 133%
маловато...

[YUU]

Эфективность систеиы 133% Как считали эффективность?

[Fidel Kastro]

маловато...
Мало чего? Движок 11 квт и запускается от юпсного аккумулятора и емкость не теряет при работе. В отличии от мобилей с батареями ему подзаряд в дороге не требуется. Вобщем это модификация автомобиля того самого что изобрёл сам Тесла.
В нём тоже имеется антенна, читайте текст, там написано.

[YUU]

Ну что, вот она - новая реальность.

Монако. https://img.uforum.uz/images/dgzffoe2787113.jpg

Рядом Ницца: http://greenlivingposts.com/photos-of-auto-bleue-self-serve-electric-cars-and-vans-nice-france/

[PANAMA]

Не стал открывать новую тему . Поэтому запостил здесь - давно забытое старое .Газогерераторный автомобиль (http://www.ecotoc.ru/biogas/gazogen/d778/)
Во время Второй мировой войны в Европе почти каждое транспортное средство было переоборудовано на использование дров в качестве топлива.
Автомобили, работающие на древесном газу (также еще называемые газогенераторные автомобили) хоть и теряют свою элегантность во внешнем виде, но очень эффективны, по сравнению со своими бензиновыми собратьями, в плане экологичности и могут равняться с электромобилями.
Рост цен на топливо приводит к возобновлению интереса к этой почти забытой технологии: во всем мире, десятки любителей разъезжают по улицам городов на своих самодельных газогенераторных автомобилях.
Технологии конечно не соответствуют требованиям сегодняшнего дня , но всё же как напоминание об альтернативных источниках вполне заслуживает внимание .

[Fidel Kastro]

Технологии конечно не соответствуют требованиям сегодняшнего дня , но всё же как напоминание об альтернативных источниках вполне заслуживает внимание .Не только во время войны, но и после, даже волга ГАЗ 21 выпускалась небольшой партией с газогенератором, но из-за дешевизны бензина отказались в последствии от газогенераторов.

[Nadir Zaitov]

Газогерераторный автомобильЖаль грубовата машинка... Возможно есть смысл преобразовывать в газ мусор и ветки и сжигать в обычной газовой печи/титане/отопительных котлах? Ведь сколько мусора сжигается "в воздух" осенью!

[YUU]

http://www.3dnews.ru/auto/615092/ БМВ в клубе.

[YUU]

http://rbctv.rbc.ru/archive/focus/562949980845922.shtml В России стартовали продажи первого серийного электромобиля. Машина развивает 130 км/ч, без подзарядки преодолевает 150 км, берёт на борт четырёх пассажиров. Смущает высокая стоимость авто и отсутствие сети зарядных станций. Электромобили - это будущее или уже настоящее авторынка? прошу выложить видео в тасикс.

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=70:8279-172 очень интересное обсуждение темы.

http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=97246&SECTION_ID=2268 тест драйв электромерседеса

[Dilnoza]

Да уж... вот попробовала на практике узнать что да как у нас. Позвонила в ГАИ а там даже не совсем понимают что такое "электромобиль" и даже телефончик знающего отдела не дали! Прежде чем у таможни условия узнавать надо же узнать как у нас к ним относятся! Там сертификаты и все такое. Кто знает?

[YUU]

Да уж... вот попробовала на практике узнать что да как у нас. Позвонила в ГАИ а там даже не совсем понимают что такое "электромобиль" и даже телефончик знающего отдела не дали! Прежде чем у таможни условия узнавать надо же узнать как у нас к ним относятся! Там сертификаты и все такое. Кто знает? Какую модель присматриваете? Не думаю, что нужны какие-то сертификаты. Только доки, что идут с машиной.

[TANK]

Да уж... вот попробовала на практике узнать что да как у нас. Позвонила в ГАИ а там даже не совсем понимают что такое "электромобиль" и даже телефончик знающего отдела не дали! Прежде чем у таможни условия узнавать надо же узнать как у нас к ним относятся! Там сертификаты и все такое. Кто знает?

Обратитесь в салон "Хундай" на Южном.
у них есть гибриды и по городу они катаются. Думаю помогут.

[Dilnoza]

Обратилась. Нет у них такого.

[Islom Djamalov]

Нет у них такого
правильно. по бумагам гибрид от обычного авто ничем не отличается, ведь там есть ДВС. а электромобиль уже совсем другое дело, нет законодательной базы под него пока :) насколько я понял, по сути его можно вообще без документов водить, ведь тех. паспорт на него скорее всего не дадут, может прокатить как "детская игрушка с мотором" ;)

[YUU]

правильно. по бумагам гибрид от обычного авто ничем не отличается, ведь там есть ДВС. а электромобиль уже совсем другое дело, нет законодательной базы под него пока насколько я понял, по сути его можно вообще без документов водить, ведь тех. паспорт на него скорее всего не дадут, может прокатить как "детская игрушка с мотором" Дадут на него техпаспорт, он по ТНВЭД идет как электрокар

[YUU]

О внутреннем наполнении Chevrolet Spark EV известно очень мало и по сей день. Можно предположить, что сам американский бренд Chevrolet будет иметь весьма отдаленное отношение к техническому аспекту электромобиля: в Корее разработан электроседан Cruze EV, а в текущем году в Индии прошла презентация предсерийной версии Chevrolet Beat EV, который является визуальным клоном Spark. Локальную версию предполагается оснащать 61-сильным электромотором и связкой литий-ионных батарей общей емкостью 20 кВт*ч. Впрочем, не исключено, что американский Chevrolet Spark EV получит совершенно иную техническую начинку и не будет никак связан с индийским братом. На данный момент известно лишь, что крошечный электрокар получит нанофосфатные литий-ионные батареи производства американской компании A123 Systems. У нас тоже должен пойти в серию!

[Talgat Ravilov]

У нас тоже должен пойти в серию!
Не пойдет. Я это гарантирую (с).

[YUU]

Не пойдет. Я это гарантирую (с). Гарантировать вы не можете. Вы можете спорить, делать ставки и т.п. А мы ждем электроискр (Spark EV!)

[Fidel Kastro]

А мы ждем электроискр (Spark EV!)
а станции заправки уже появляются? Или предприимчивые дельцы со дворов розетки у дороги выставят?

[Dilnoza]

Не факт что и у нас пойдет. Где то я читала что Центральноазиатский регион не рассматривается для э-мобилей. Но если пойдет, то самое время покупать его. Потому что если у нас будет, так сразу подскочат тарифы на растаможку. Надо же "поддержать местного ******". Да и не знаю я насчет нашей тех. базы. Т.к. возрастет нагрузка на электросеть, а у нас и так ежегодное "веерное отключение"... если начать массовый выпуск и использование э-мобилей, то останемся мы без света что-ли. Розетку то и дома можно найти. Тем более что за 6-8 часов можно и от нее зарядится.

[Islom Djamalov]

а станции заправки уже появляются?
дома можно заряжать от 220В, как раз на ночь.

[Fidel Kastro]

дома можно заряжать от 220В, как раз на ночь. ну и что за мабиль, дальше 50-60км от дома не отъехать, как у летунов точка возврата.

[Islom Djamalov]

дальше 50-60км от дома не отъехать
там обещают вполне приличные 120-200км, в зависимости от модели. например на машине с ГБО тоже 200-250км пробега и никто сильно не возмущается :)

[Fidel Kastro]

Правильно, 200км пробега, в длину, а назад вернуться? Выходит туда 60км назад 60км и уверенный запас чтоб не застрять в пути. Говорю-же, ездить надо до точки возврата.

[Islom Djamalov]

Выходит туда 60км назад 60км и уверенный запас чтоб не застрять в пути
ну если не планируется ехать куда-то в пустыню, то можно с собой взять кабель и зарядится в точке Б. например в горы(Бельдерсай к примеру) 75-80 км. приехали на дачу отдыхать, зарядили(можно даже не до конца, т.к. при спуске с гор аккумуляторы зарядятся).

[Dilnoza]

Выяснено одно: есть код ТНВЭД под э-мобиль. Теперь осталось посмотреть как его регистрировать в ГАИ.
Кто расшифрует в какой позиции будет электромобиль?
Автомобили легковые
8703 90 10 - - с электродвигателями:
8703 90 101 0 - - - автомобили, специально предназначенные для медицинских целей шт.
8703 90 109 0 - - - прочие шт.

Вместо "-" надо ставить повторяющиеся слова.

[Talgat Ravilov]

Выяснено одно: есть код ТНВЭД под э-мобиль. Теперь осталось посмотреть как его регистрировать в ГАИ.
Кто расшифрует в какой позиции будет электромобиль?
Автомобили легковые
8703 90 10 - - с электродвигателями:
8703 90 101 0 - - - автомобили, специально предназначенные для медицинских целей шт.
8703 90 109 0 - - - прочие шт.

Вместо "-" надо ставить повторяющиеся слова.\
Сначала надо узнать ставку таможенной пошлины и акциза на данную позицию. Гугл не помог сделать это.

[Anvar Nuriev]

Выяснено одно: есть код ТНВЭД под э-мобиль.
Спасибо и за это, надеюсь вы как пионер сможете разъяснить все вопросы в этом крайне запутанном вопросе =)
Что не говори, но за электромобилями будущее, имхо.

[Nestik]

Не электромобиль гемор тот ещё. Пока не рентабельно, так как нет и не предвидеться соответствующей инфраструктуры. Все ваши деньги сэкономленные на бензин улетят в трубу только на замене аккумуляторов сплюсуйте сюда затраты на электричество и обслуживание и ну его этот электровеник. :)
Вот когда появятся повсеместно станции заправки и комплексного обслуживания, где не будут втыкать в розетку для заправки а тупо аккумуляторы заменят за пару минут, вот тогда можно уже подумать.

[Islom Djamalov]

и обслуживание
какое обслуживание у электромобиля? как раз таки на обслуживании можно нехило сэкономить. масло менять не надо, фильтра менять не надо, свечи менять не надо и так далее...

[Fidel Kastro]

а тупо аккумуляторы заменят за пару минут, вот тогда можно уже подумать. Ага, купил в масле машинку, новенький кумулятор, а тебе раззз и вставили на заправке издыхающий, и больше его не увидишь.
Пока аккумуляторы свинцовые или ещё другие, остаются основным источником энергии, такая машина массовой не будет. На "Электроаппарате" насмотрелся на "каров", через полгода работы, все в подтёках эл-лита, часто их подменяли дизельные.
Для массового производства нужна другая технология получения электричества, почему не доработают изобретения Николы Теслы? Ему нужна была батарейка только для запуска схемы.
Прохоров подошёл к удобству эксплуатации "Ё" машины, очень так правильно, приделал движок к генератору для выработки энергии, и использует более надёжные ионисторы.

[Nestik]

какое обслуживание у электромобиля? как раз таки на обслуживании можно нехило сэкономить. масло менять не надо, фильтра менять не надо, свечи менять не надо и так далее...
Любая техника нуждается в обслуживании. Движущихся частей никто не отменял, да и электроника сама по себе не вечна и бывает ломается.

Ага, купил в масле машинку, новенький кумулятор, а тебе раззз и вставили на заправке издыхающий, и больше его не увидишь.
Немного не так, по хорошему вас вообще не должны волновать эти батарейки, приехали на станцию вам поставили аккумуляторы с зарядкой на столькото километров вы едите, потом вам их просто меняют. Утилизация, ремонт, закупка новых становится не вашей проблемой, а проблемой СТО.

[Islom Djamalov]

Любая техника нуждается в обслуживании.
не спорю, но электромобиль в обслуживании нуждается намного реже, чем авто с ДВС. меньше движущихся и греющихся частей. сравните электро и бензогазонокосилку. например у нас электрокосилка уже лет 10 работает, никакого обслуживания кроме чистки не требует.

[Nestik]

но электромобиль в обслуживании нуждается намного реже, чем авто с ДВС. меньше движущихся и греющихся частей
Ну я бы так категорично не говорил, да расходников меньше, но стоят они гораздо больше. Вообщем без инфраструктуры, как дорогую игрушку да можно, но как серьёзное средство передвижения пока нет.

[YUU]

Ага, купил в масле машинку, новенький кумулятор, а тебе раззз и вставили на заправке издыхающий, и больше его не увидишь. В модели замены аккумулятора на зарядной станции его не покупают, а покупают точное количество миль/км. Проехал меньше - заплатил меньше. Можно не заботится об этом. А на существующих сервисных центрах есть гарантия, что при проверке давления в шинах, с новенькой машины в масле не снимут чего-нибудь ценного? Часто владельцев, особенно владельниц, просят не присутствовать во время, растягивающейся на несколько дней "диагностики".


Любая техника нуждается в обслуживании. Движущихся частей никто не отменял, да и электроника сама по себе не вечна и бывает ломается. Да, но количество электроники в обычных машинах, и тем более гибридах, ввиду управления и контроля сложнейших агрегатов распределения топлива и переключения передач - не меньше. Движущихся частей и особенно гидравлических систем (топливопроводы и тп) в электромобиле на порядок меньше - вероятность их выхода из строя - на порядок ниже. Можно расслабится. Я уже упомимнал, например, что в электромобилях коробки передач просто нет как таковой.

Ну я бы так категорично не говорил, да расходников меньше, но стоят они гораздо больше. Вообщем без инфраструктуры, как дорогую игрушку да можно, но как серьёзное средство передвижения пока нет. Ввиду надежности "игрушки" - инфраструктура как раз поспеет к первой поломке.

Самое главное преимущество - не воняет бензином и продуктами его горения

[Fidel Kastro]

Самое главное преимущество - не воняет бензином и продуктами его горения Ну тогда вам мобиль марки "ЗАЗ" не воняет(новенький) и все продукты сгорания сносит ветром.

[Dilnoza]

Причина желания иметь э-мобиль у меня не совсем от практической в понимании некоторых людей цели. Дело в том, что я просто таки ненавижу вонь от автомобилей в ДВС и мне все время представляется как эти загрязняющие в-ва попадают на мои лёгкие, на листья деревьев, в атмосферу. В случае с э-мобилем вред снижается в разы. А особенно после курса экологии в нашем университете, и о том, СКОЛЬКО кислорода они сжигают, мне вообще стало очень неприятно ездить на маршрутках и особенно видеть те большегрузные машины с чёрным дымом из трубы.

[Islom Djamalov]

СКОЛЬКО кислорода они сжигают
а электростанция можно подумать не сжигает уголь и газ для выработки электричества?

[Vadim_Zubanov]

А особенно после курса экологии в нашем университете, и о том, СКОЛЬКО кислорода они сжигают

А на курсе экологии не проходили КАК производят аккумуляторы????
Зря. А то бы вы пешком ходили... Там грязных технологий в разы больше, чем тот углерод, который выделяется выхлопом.

[Vadim_Zubanov]

и мне все время представляется как эти загрязняющие в-ва попадают на мои лёгкие
Какие вещества???? Блин вы же СТУДЕНТ!!!!
Уголь он и в африке уголь!!! CO2 - углерод и кислород.

[Dilnoza]

Вы лучше состав в и-нете почитайте. Выхлопные газы к сож. содержат не только CO2. При производстве акк. имеются "грязные" технологии. Никто не спорит. Но вот только они ни в какое сравнение не идут с выбросами миллиардов авто с ДВС по всему миру. Не согласны ли вы с тем, что нам предстоит создать т.н. ноосферу? С минимальным ущербом для экологии. В Узб. разрабатываются проекты по э-мобилям на био. отходах, солн.батареях. Вот только все это больше похоже на схоластические проекты. Без денег они не заработают. В попытках найти альтернативу. И Африка тут совершенно не причем. И прошу ко мне не употреблять пищевые обозначения.

[Vadim_Zubanov]

При производстве акк. имеются "грязные" технологии. Никто не спорит. Но вот только они ни в какое сравнение не идут с выбросами миллиардов авто с ДВС по всему миру

Дтльноза, вот вы студент. Т.е может быть будущий научный работник...
Оставьте "не идут в сравнение" и прочую чушь поэтам и "зеленым". Мы с вами как люди науки должны оперировать цифрами...
Где сколько кого и чего гибнет от выбросов автомобилей?
Где сколько кого и чего от производства аккумов?
Пока этих цифр нет - все это пустые вопли.

Я же знаю одно - и это неопровержимо - что "за просто так" ничего не бывает.
Нельзя природу обхитрить.

[Vadim_Zubanov]

Скажу даже больше - если сейчас вдруг в современный город притащить неадертальца, он сдохнет за пару дней. Не привык он дышать этим воздухом.
А современные люди - ничего и рекорды ставят спортивные которые еще 200 лет назад и не снились. И вообще - выше, выносливее, развитее, сильнее - любого средневекового рыцаря.

Т.е и человек и природа вся она приспосабливается - это и есть тот самый процесс ЭВОЛЮЦИИ.

Это конечно не означает что можно все травить, убивать, загрязнять, но это означает только то, что вместо того чтобы заниматься поиском и разработкой действительно источников чистой энергии, большинство любителей экологии совершенно не зная физику даже на школьном уровне - несут совершенейшую чушь.

[Dilnoza]

Я согласна с тем, что ничего не отдав нельзя получить что-либо. Но вот вам исторические данные: до исторического начала промышленного бума в том числе бума езды на авто с ДВС, человечество не заболевало раковыми заболеваниями. А вот после этого... постепенно, рак вошёл в нашу жизнь. Так сколько человек погибло от него? Из этой суммы какая-то часть лежит на совести выбросов авто. Но на этот раз мы должны создавать долгосрочные проекты и тут к сожалению мы не всегда можем предсказать результаты наших действий (в случае с производством литий-ионных акк. и повсеместном использовании э-мобилей), но мне все же видится наиболее перспективным именно это направление.
Продолжим дискуссию?
Адаптация и точки бифуркации? Тогда придется открывать новую тему. П.С. Я - гуманитарий.

[Anvar Nuriev]

Народ, не сбивайте девушке настрой, а ваш красивый флуд мы почитаем в других темах.

[Islom Djamalov]

Из этой суммы какая-то часть лежит на совести выбросов авто.
а что изменится с того, что вред от выбросов перенесется на совесть электростанций?

[Dilnoza]

Ресурсы восстанавливающиеся и нет. А вы кстати, можете оценить вред от них в долгосрочной перспективе? И вывести что он будет равен нынешнему? Если добиться минимизации вреда, то уже прекрасно! Ноосфера. Почитайте пожалуйста.

[Nestik]

А вот после этого... постепенно, рак вошёл в нашу жизнь.
Угу и ВИЧ тоже. И чё он тоже от выхлопов?

[Nestik]

Народ, не сбивайте девушке настрой, а ваш красивый флуд мы почитаем в других темах.
Да никто и не пытается, просто хотим реально картину показать. Вот лично мне все эти вопли зелёных ну никак не вставляют, потому-что доказательств никаких. Глобальное потепление ито сплошная фальсификация.

[Anvar Nuriev]

Да никто и не пытается, просто хотим реально картину показать. Вот лично мне все эти вопли зелёных ну никак не вставляют, потому-что доказательств никаких. Глобальное потепление ито сплошная фальсификация.
Есть люди желающие приобрести электромобиль, но Дильноза первая, кто стал делать хоть какие-то реальные шаги в прояснении вопросов которые возникают в процессе покупки растаможки и т.д.
А размышления о воплях "зеленых" менее ценны в этой теме.

[Toshkentlik]

а что изменится с того, что вред от выбросов перенесется на совесть электростанций?

В электростанциях легче и рентабельнее устанавливать системы очистки выборосов, чем на всех авто так как выбросы в концентрированном виде выходят через одну (может несколько) трубу.
Поэтому сейчас очень много проектов по Carbon trade схеме, которые в основном направлены на совершенствование системы очистки выбросов электростанций в развивающихся странах (в т.ч. у нас) и финансируются развитыми странами.

[Nestik]

В электростанциях легче и рентабельнее устанавливать системы очистки выборосов, чем на всех авто
А для чего тогда придуманы нормы evro 2,3,4?

[Vadim_Zubanov]

а что изменится с того, что вред от выбросов перенесется на совесть электростанций?

Надо кстати заметить что электричество - это такая вешь, которую очень сложно, правильнее сказать "невозможно" хранить. Мы же не будем учитывать аккумуляторы - это курам на смех...

поэтому электростанция должна работать всегда (ну немного может регулировать свою отдачу, но это тоже - смех, единицы процентов).

Будущее за водородом - вот чистое топливо при сгорании образует двуокись водорода, в миру больше известную под названием "вода".

Вопрос только научится добывать водород в промышленных кол-вах.
Ну и управляемый термоядерный синтез - в общем это та энергия благодоря которой мы все и живем.

[PANAMA]

Ну и управляемый термоядерный синтез Вот где будущее - в управляемом термояде . А пока его не будет - всё остальное детский лепет и вышибание бабла из наших карманов .
Не верю я во всякие гибриды или электромобили . Да , они есть , да - на них можно ездить . Но расходы на эксплуатацию таких "экологичных" колясок не оставляют шансов, что они станут народными и массовыми .

[Islom Djamalov]

Будущее за водородом - вот чистое топливо при сгорании образует двуокись водорода, в миру больше известную под названием "вода".

Вопрос только научится добывать водород в промышленных кол-вах.
Водород трудно хранить в газообразном состоянии(автомобильные баллоны например рассчитаны на давление более 500 атм.). Метан имхо намного перспективнее, т.к. есть биогаз.

[YUU]

А для чего тогда придуманы нормы evro 2,3,4? Для отмазки. Туфта все это.
Вот где будущее - в управляемом термояде . А пока его не будет - всё остальное детский лепет и вышибание бабла из наших карманов . Не хотите - не покупайте. Я хочу - куплю. Даже инфраструктура мне не нужна новая. В гараже розетка есть. На 8-12 часовую подзарядку как раз то, что нужно. По цене - по любому мои километры выйдут дешевле бензиновых. А самое главное - греть двигатель и вонять не надо. Даже на светофоре нет напрасной траты топлива.

[Vadim_Zubanov]

Метан имхо намного перспективнее
Ну метан - тоже СО2 вроде при сгорании образует.
Хотя может и нет. Не знаю.
Но если метан - одно из состояний (грубо) углерода (газ-нефть-уголь) - то именно так.

[Vadim_Zubanov]

По цене - по любому мои километры выйдут дешевле бензиновых

Ой сомневаюсь... Если посчитать на несколько лет, то маловероятно.
Хотя гибрид - в общем имеет смысл вполне. Вращающий момент электродвигателя он же практически одинаков во всех диапазонах.

Другой вопрос - сколько лишнего веса и не "съест" ли он эффективность.

[YUU]

Ну метан - тоже СО2 вроде при сгорании образует. Хотя может и нет. Не знаю. Но если метан - одно из состояний (грубо) углерода (газ-нефть-уголь) - то именно так. Сам по себе метан гораздо более парниковый газ, чем СО2. Поэтому его предпочитают жечь в факелах или питать ТЭЦ при угольных шахтах с высоким содержанием метана. Тогда его карбоновый след не такой сильный получается. Из двух зол выбирают меньшее. Вот о чем говорят на похожей ветке (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=70:8279-184)

[Nestik]

Для отмазки. Туфта все это.
поясните?

Вот где будущее - в управляемом термояде
ага вы ещё скажите в ХТС. :)

На самом деле далёкое будущее в биотехнологиях (лошади, повозки) вообще без этого вашего электричества, а мы все идём не правильным путём и сгорим в аду.

Кстати о раке, есть мнение что опосредственно виновато это ваше электричество, вызывая его посредством электромагнитных волн, о чём был даже процесс где судилась какаято местность проживающая под ЛЭП, пруфы не просите не дам.

[Islom Djamalov]

Ну метан - тоже СО2 вроде при сгорании образует.

при горении да :) но из топлив для двс метан самый чистый(СН4+О2=СО2+Н2О). К тому же при создании биометана СО2 поглощается :)

[Nestik]

но из топлив для двс метан самый чистый(СН4+О2=СО2+Н2О)
Зато не сильно полезный для ДВС, этой самой Н2О, ато можно былобы и на метаноле кататься вполне себе.

[Islom Djamalov]

Зато не сильно полезный для ДВС, этой самой Н2О, ато можно былобы и на метаноле кататься вполне себе.
метанол агрессивен к резинотехническим изделиям и является крайне ядовитой жидкостью ;) а вот этанол можно спокойно заливать, что в Бразилии и делают...

[PANAMA]

По цене - по любому мои километры выйдут дешевле бензиновых.
Очень сильно сомневаюсь в этом. 70квт двигатель ,2 часа работы,100 сум квт\час. +стоимость автомобиля(гибрид). Хотя плюсы несомненно есть.

[Islom Djamalov]

кстати если кто думает что электромобиль не нуждается в прогреве - сильно ошибается. на текущих электромобилях применяются литий-ионные аккумуляторы, которые имеют узкий диапазон рабочих температур. соответственно блок аккумуляторов имеет свою систему охлаждения/обогрева. если температура выходит за рамки рабочих, пробег СИЛЬНО сокращается. например минусовые температуры. к тому же например в традиционном авто можно включить кондиционер/климат контроль и особо не париться, а на электромобиле с текущими аккумуляторами это приведет к тому что придется толкать авто до дома в жару, так как заряд быстро кончится ;) так что не идеализируйте электромобиль, это чисто машинка дом-работа/дом-магазин. на большее пока не годится.

[Anvar Nuriev]

это чисто машинка дом-работа/дом-магазин. на большее пока не годится.
А мне пока (в обозримом будущем) и не требуется. Думаю не я один такой.

[Vadim_Zubanov]

Короче стоит вопрос - сколько энергии можно запасти в кг топлива (для электричества - это вес аккумуляторов) и пока они сильно проигрывают.

[Anvar Nuriev]

Короче стоит вопрос - сколько энергии можно запасти в кг топлива (для электричества - это вес аккумуляторов) и пока они сильно проигрывают.
Вадим, 99 процентов покупающих автомобиль даже не задумываются об этом.

[Vadim_Zubanov]

Вадим, 99 процентов покупающих автомобиль даже не задумываются об этом.

О чем? Сколько км он проедет на одной зарядке акумов - баке бензина - вязанке хвороста?

Еще как задумываются....

[YUU]

сколько энергии можно запасти в кг топлива (для электричества - это вес аккумуляторов) и пока они сильно проигрывают. Не забывайте о количестве раз - циклов, и в этом случае, электромобили сильно выигрывают. Помимо этого, в электромобиле нет: огромного агрегата ДВС с кучей топливных систем, нет коробки передач - это все вес - которого нет. Так что советую прокатится хотя бы на Renault Fluence EV.

[PANAMA]

Помимо этого, в электромобиле нет: огромного агрегата ДВС с кучей топливных систем, нет коробки передач - это все вес Весь этот вес (и объём) занимают аккумуляторы . Выигрыш нулевой по весу .
Помимо всего этого АКБ через год необходмо менять . А литий-онные - слишком дорогие для электромобилей . Лития на планете очень мало .

[Vadim_Zubanov]

Так что советую прокатится хотя бы на Renault Fluence EV
Чистый электромобиль пока как универсальное средство передвижения вообще рассматривать нельзя, а у гибридов все оно увы есть...

А иметь 2 автомобиля хм... накладно...
При отрицательных тем-рах встают вопрос потери емкости... да и вообще не очень ясно зимой на чистом электромобиле - печка роскошь непозволительная.

[YUU]

омимо всего этого АКБ через год необходмо менять . А литий-онные - слишком дорогие для электромобилей . Лития на планете очень мало
да и вообще не очень ясно зимой на чистом электромобиле - печка роскошь непозволительная. Господа, вы отстали. Срок службы аккумуляторов для электромобилей до достижения 80% емкости = 8 лет. При эксплуатации совсем не обязательно доводить разряд до 0. Можно подзарядить в любое время и это удлиняет срок полезной службы.

Печка уже успешно используется в электромобиле Вольво. Она как раз гибридная, правда. Они жгут бензо/газ в спец печке при сильных морозах - затраты на обогрев несравненно меньше потерь работающего ДВС. При умеренном холоде вполне хватает заряда аккумуляторов.

[Vadim_Zubanov]

Срок службы аккумуляторов для электромобилей до достижения 80% емкости = 8 лет

Это все реклама.... как оно там на самом деле - неизвестно.
Не ну если по городу чисто ездить - то электропривод конечно рулит. Еще бы скорость 50-60 в городе ограничили бы...
Но опять в наших реалиях встает вопрос о 2-х машинах.

[PANAMA]

Срок службы аккумуляторов для электромобилей до достижения 80% емкости = 8 лет Это литий-ионный АКБ . Но он очень дорогой - дороже самого автомобиля ...... И не хватит лития на планете, что бы обеспечить всех аккумуляторами .
И опять же прав Зубанов - как быть с выездом за город , на природу?

[YUU]

ну если по городу чисто ездить - то электропривод конечно рулит. Об этом вся ветка. Каждодневная езда

И опять же прав Зубанов - как быть с выездом за город , на природу? так же как сейчас делают те, у кого вообще нет авто.

И не хватит лития на планете, что бы обеспечить всех аккумуляторами . Литий не единственный материал. К тому же его полно. Дно океана, к примеру, если даже не принять во внимание озеро лития в Боливии или Перу - уже не помню где.

[Vadim_Zubanov]

Дно океана, к примеру, если даже не принять во внимание озеро лития в Боливии или Перу - уже не помню где.

Хана значит скоро океанам наступит.... экология млин :)

[PANAMA]

озеро лития в Боливии А больше нигде его нет - пока разведанные запасы этим озером и ограничиваются. Все остальные месторождения слишком дорогие .
Ну а если добывать на дне океана, то и стоимость будет соответственной .
Не , я не против аккумуляторных тележек . Наоборот - ЗА двумя руками .Весь вопрос в доступности .

[YUU]

Хана значит скоро океанам наступит.... экология млин

Хана океанам может наступить из-за преобладания углекислого газа в атмосфере и воде - вода уже кислее стала.

Не , я не против аккумуляторных тележек . Наоборот - ЗА двумя руками .Весь вопрос в доступности . Д-к уже. 50000 у е за тесламотор модель С - вполне доступная цена в сравнении с одноклассниками, Рено флуенз тоже вполне нормальная цена, как и ниссан лиф.

[YUU]

Скоро на экранах страны. "Месть Электромобиля (http://www.revengeoftheelectriccar.com/index.html)"

Выдержки (http://www.youtube.com/watch?v=jkRIu5a6Sb0)

Истории отдельных владельцев (http://www.revengeoftheelectriccar.com/take-revenge.html)

[PANAMA]

50000 у е за тесламотор модель С - вполне доступная цена в сравнении с одноклассниками Уж лучше Калину за 8тыс.уе ...... А на остальные 42 тыс - буду её ремонтировать в течении 4х поколений......

[YUU]

Уж лучше Калину за 8тыс.уе ...... А на остальные 42 тыс - буду её ремонтировать в течении 4х поколений...... Неа, вы их на бензо потратите. Посчитайте :)

Если проводить аналогию: Зачем мне айфон/самсунг гэлекси/нокия Н8/9/800, если можно купить нокию (http://rozetka.com.ua/ru/products/details/36018/index.html) за 25 долл, а сэкономленные 800 долларов в течение 10 лет на мобильную связь пустить

[Vadim_Zubanov]

Неа, вы их на бензо потратите. Посчитайте

Во... а електричество если что можно того.... ну... в обход..

[Nestik]

Если проводить аналогию: Зачем мне айфон/самсунг гэлекси/нокия Н8/9/800, если можно купить нокию за 25 долл, а сэкономленные 800 долларов в течение 10 лет на мобильную связь пустить
И я блин об этомже! Зачем???

[PANAMA]

Если проводить аналогию: Зачем мне айфон/самсунг гэлекси/нокия Н8/9/800, если можно купить нокию за 25 долл, а сэкономленные 800 долларов в течение 10 лет на мобильную связь пустить Кстати - вы совершенно правы в этой аналогии . Может быть не совсем по теме , но меня давно уже занимает этот вопрос - проблемы безумного потребления .
Ведь доходит до абсурда - при дефиците ресурсов и сопуствующих этому дефициту войнах(Ливия, Ирак) , человечество продолжает их бездумно транжирить . Я сомневаюсь, что Нокия N900лучше, чем Нокия-1280. И тот и другой - телефоны . Но нам внушают , что надо менять "тело" каждые 1.5 года . Нам внушают, что надо каждые 5 лет менять авто , каждый год апргрейдить компутер.
И ещё больше я сомневаюсь в том, что современная промышленость не в состоянии производить товары со сроком службы в 30-40 лет .

[Vadim_Zubanov]

Я сомневаюсь, что Нокия N900лучше, чем Нокия-1280. И тот и другой - телефоны
Честно говоря, что касается качества радиоблоков, то такое ощущение что насовав всяких финтифлюшек при создании современных телефонов - создатели за день до презентаци вспоминают - ох елки-палки он же еще звонить должен, давайте хоть какое-нить дермо туда воткнем.... :) :) :)

[YUU]

Во... а електричество если что можно того.... ну... в обход.. Или от солнца, а излишки обратно в сеть продать.

[Nestik]

Или от солнца, а излишки
какие излишки, там бы на питание магнитолы хватило бы. :)
Вас не наводит на какую-нибудь мысль не сильное распространение солнечных электростанций?
Ну хотя да если крышу какойнить четырёхподъездки покрыть батарейками, и не делится с соседями, возможно на э-тележку хватит, особенно если учесть что вы планируете её ночью подзаряжать так как днём ехать надо, а заряжается долго, и площади э-тележки сильно не достаточно для питания всех вкусностей настоящего автомобиля, от солнца.

[Fidel Kastro]

там бы на питание магнитолы хватило быНу сейчас есть более эффективные "батарейки".

[YUU]

какие излишки, там бы на питание магнитолы хватило бы. Вас не наводит на какую-нибудь мысль не сильное распространение солнечных электростанций? Ну хотя да если крышу какойнить четырёхподъездки покрыть батарейками, и не делится с соседями, возможно на э-тележку хватит, особенно если учесть что вы планируете её ночью подзаряжать так как днём ехать надо, а заряжается долго, и площади э-тележки сильно не достаточно для питания всех вкусностей настоящего автомобиля, от солнца. Несколько страниц назад приводился пример товарища (с пруфлинками), который покрыв крышу батареями (16000 долл.) уже 3 года не платит за эл-во своего коттеджа, а даже продает обратно в сеть (счетчик обратно крутит:) - и ездит на своем тесла роадстере. Месячная экономия на бензо/эл-во для дома: 500-700 долл. Система уже окупилась. Не плохая и очень устойчивая модель развития.

[Nestik]

который покрыв крышу батареями (16000 долл.) уже 3 года не платит
Давайте посчитаем:
16000 USD = 16000*2560=40960000 UZS
Ну вот я за электроэнергию в среднем плачу 10000 в месяц.
считаем окупаемость (40960000/10000)/12 = 341,3 года.
Оно вам надо, у вас коттедж?
Да и потом уверен это только на бумаге так привлекательно выглядит, а на самом деле 16000 там не обошлось это скорее всего цена только панелей. А ещё сама э-тележка, а аккумы для коттеджа ведь его чем-то ночью всё равно питать надо, там наверное одна система накопления энергии тыр так на 20 если не больше, а обслуживание всего этого? Каждую неделю лазить на крышу с риском убиться чтобы помыть панельки, замена аккумов, как на э-тележке так и в доме, панелей и т.д.
И моё ИМХО да солнечная энергия имеет место быть, но пока не ради экономии, впервую очередь это экология и возобновляемый ресурс, но цена за кв/час пока дороже.

[Fidel Kastro]

(счетчик обратно крутит А электрики не штрафуют за счётчик, что он в обратную крутит?

[Fidel Kastro]

Прохоров не дремлет, доказывая делом в создании новой модели Ёмобиля.

[YUU]

А электрики не штрафуют за счётчик, что он в обратную крутит? Как раз наоборот, если количество отданных в сеть киловаттов превышает забранные, на карту абонента зачисляется соответствующая сумма денег


Давайте посчитаем: 16000 USD = 16000*2560=40960000 UZS Ну вот я за электроэнергию в среднем плачу 10000 в месяц. считаем окупаемость (40960000/10000)/12 = 341,3 года. Оно вам надо, у вас коттедж? Да и потом уверен это только на бумаге так привлекательно выглядит, а на самом деле 16000 там не обошлось это скорее всего цена только панелей. А ещё сама э-тележка, а аккумы для коттеджа ведь его чем-то ночью всё равно питать надо, там наверное одна система накопления энергии тыр так на 20 если не больше, а обслуживание всего этого? Каждую неделю лазить на крышу с риском убиться чтобы помыть панельки, замена аккумов, как на э-тележке так и в доме, панелей и т.д. И моё ИМХО да солнечная энергия имеет место быть, но пока не ради экономии, впервую очередь это экология и возобновляемый ресурс, но цена за кв/час пока дороже.

При оплате 10000 сум, вы же бензин покупаете? А он нет. Да у меня коттедж. Оно мне надо. С покупкой электромобиля все станет гораздо окупаемее. Да цена только панели, сам родстер стоит 100000 баксов. Бензиновый родстер стоит тоже 100000 баксов. Система не требует обслуживания и работает гарантированно 25 лет. Аккумы можно менять раз в 5 - 10 лет. Цена постоянно падает. Цена э-л ва даже у нас - постоянно растет.

[Nestik]

При оплате 10000 сум, вы же бензин покупаете? А он нет. Да у меня коттедж. Оно мне надо. С покупкой электромобиля все станет гораздо окупаемее. Да цена только панели, сам родстер стоит 100000 баксов. Бензиновый родстер стоит тоже 100000 баксов. Система не требует обслуживания и работает гарантированно 25 лет. Аккумы можно менять раз в 5 - 10 лет. Цена постоянно падает. Цена э-л ва даже у нас - постоянно растет.
Не знаю всёравно не убедительно. Впрочем будем посмотреть.

[Slonov Sergey]

учитывайте что вы платите 10 000 сум (маловато что-то: 1 лампа, холодильник и ноут?)тут а в европе электричество и энергоносители дороже в разы.
Там зеленые технологии окупаются за несколько лет

[Nestik]

маловато что-то: 1 лампа, холодильник и ноут?
два ноута. плюс энергосберегающие лампы, плюс не жечь свет там где он не нужен. Примерно так и получается пару лампочек постоянно, холодильник, телек и ноуты.

[Fidel Kastro]

Как раз наоборот, если количество отданных в сеть киловаттов превышает забранные, на карту абонента зачисляется соответствующая сумма денегА разве счётчик имеет такую возможность учитывать произведённую энергию потребителем и отданную в сеть? Помнится, при имитации такой деятельности, всегда плохо заканчивалось.

[YUU]

А разве счётчик имеет такую возможность учитывать произведённую энергию потребителем и отданную в сеть? Помнится, при имитации такой деятельности, всегда плохо заканчивалось. Вот здесь было (http://uforum.uz/showthread.php?t=10962)

[PANAMA]

Россия начинает выпускать элетробусы (http://kaanubis.livejournal.com/324991.html). Не троллейбусы , а именно электро- на АКБ . Запас хода - 250 км. Время заряда -3 час .
И автомобили ЛАДА с элетроприводом . Запас хода - 150 км, время заряда -8 часов (220v\16A).

Комменты интересные .

[YUU]

Россия начинает выпускать элетробусы . Не троллейбусы , а именно электро- на АКБ . Запас хода - 250 км. Время заряда -3 час . И автомобили ЛАДА с элетроприводом . Запас хода - 150 км, время заряда -8 часов (220v\16A). Комменты интересные . особенно согласен с этим проходя утром мимо четырёх полос газующих авто, думаю исключительно о электромобилях..

[YUU]

Электромобиль Ellada, созданный на базе Lada Kalina, успешно преодолел первый тестовый пробег. Расстояние в 230 километров автомобиль проехал без проблем, добравшись из Ставрополя в Кисловодск.
Напомним, на выставке «РоснанотехЭкспо» АвтоВАЗ представил один из двух существующих образцов электромобиля Lada Ellada. В пресс-службе рассказали, что автомобиль пройдет всесторонние испытания еще до окончания 2011 года для оценки перспектив на российском рынке. В Тольятти также сообщили и об официальных характеристиках электромобиля: масса – 1200 кг, разгон 0-100 км/ч – 13 секунд, запас хода – 140 километров, время полного заряда – 8 часов. О стоимости тогда не рассказали, отметив, что она будет сравнима с иностранными аналогами. По неофициальной информации, электромобиль будет стоить чуть больше миллиона рублей.
здорово да? (http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2011/11/05/1707262)
и название здорово придумали

Еще бы комплекты для конверсии существующих калин продавать, завод совсем прибыльным станет

[YUU]

В Новосибирске открылся (http://www.liotech.ru/news_8_349)завод отличных батарей для транспорта: http://www.liotech.ru http://www.news.mail.ru/inregions/siberian/54/7545410/




отсутствие эффекта памяти после многочисленных циклов зарядки и разрядки;
пробег пассажирского автобуса от одной зарядки до 300 км;
ресурс батареи более 600 тыс. км пробега, до 7-8 лет эксплуатации;
возможность заряда большими токами за 20 минут до 70% ёмкости;
надежность и безопасность, подтверждённые международными сертификатами;
широкий температурный диапазон эксплуатации от -45°C до +65°C.
сравнительно низкая стоимость батарей (в несколько раз ниже ближайших аналогов);



Завод построен за 7 месяцев, супер, да?

[Fidel Kastro]

Завод построен за 7 месяцев, супер, да? Не Прохоров хозяин?

[YUU]

Через неделю будет объявлена Model X от тесламоторс

[PANAMA]

В Новосибирске открылся завод отличных батарей для транспорта Всё это конечно хорошо, даже замечательно. Но вот арифметика не совсем сходится. Все автомобили в мире потребляют энергии в 2.5 раза больше, чем производят все электростанции. Это при условии, что вся энергия сохранена и потерь при передаче нет. Я уж не говорю об экологии при производстве такого огромного количества аккумуляторов - это будет пострашнее любых автомобильных выбросов. А если сюда прибавить ещё и выбросы от ТЭЦ , которые работают на угле-мазуте, то на народном электромобиле можно смело ставить крест.
Недавно по ТВ показали немцев со своими разработками. Они стали производить некий "Smart". Машинка размером поменьше Матиза стоит подороже крутого Мерседеса. И немцы такие машины сдают в аренду - 800 евро в месяц. Желающих мало, но они есть.
Пробег на одной подзарядке - 120 км. Макс скорость - 60 км\ч.
Так что электромобиль так и останется на долгие столетия всего лишь игрушкой. И никогда не станет массовым. Это тупиковый путь.
Гораздо симпатичнее водородное топливо.

[YUU]

Всё это конечно хорошо, даже замечательно. Но вот арифметика не совсем сходится. Все автомобили в мире потребляют энергии в 2.5 раза больше, чем производят все электростанции. Это при условии, что вся энергия сохранена и потерь при передаче нет. Я уж не говорю об экологии при производстве такого огромного количества аккумуляторов - это будет пострашнее любых автомобильных выбросов. А если сюда прибавить ещё и выбросы от ТЭЦ , которые работают на угле-мазуте, то на народном электромобиле можно смело ставить крест. Это вы посчитали с потерями - которые просто в трубу вылетают. Я вот прокатился на Leaf and Renault Fluence EV. Ощущения супер. Трогается машинка с светофора как феррари, в кресло вжимает. При цене квт ч 12 евро центов (бензо меньше 1,7 евро за литр нет), итого расход на 100 км = меньше 2 евро - разница с 20 еврами 10 кратная. - то есть - 18 квт на 100 км, а батарея 24 квт на 160 хватает. При торможении энергия рекуперируется (20%). Нет коробки передач (10% энергозатрат в бензоавто), нет глушака (40% энергозатрат), нет потерь на тепло (30% потерь) нет топливопроводов и другой гидравлики кроме тормозов, которые надо регулярно чинить. Пока стоим на светофоре или в пробке - энергия вообще не расходуется (сколько там бензо жрет пока на холостом? А за 3 часа в пробке?). Будущее уже наступило, товарищи. Народ в очереди стоит за авто, продано 20000 лифов за прошлый год, во Франции Флуенз ЕВ стоит 20000 евро + 82 евро в мес за батарею - рассрочка/аренда. В месяц в городском цикле - полюбасу выгоднее. Тоже очередь. Да, поездил в самые морозы - с включенной печкой запас хода уменьшается на макс на 20-40 км. В машине также тепло как и в бензо. Макс скорость 200, ограничена электроникой. Машина лиф чуть побольше спарка, флуенз - полноценный седан, с соответствующими ощущениями мощи. Водород - тупик. Ни одного серийного - нет. Электрика - уже на полках магазинов мира. Забыл самое главное сказать - вонизма бензо нет!!!

Заряженный автомобиль может служить ИБП в наших условиях - приставки инверторы готовы к продаже - 2 дня средний коттедж спокойно держит (конечно без стиралки и другой мощной техники).

[PANAMA]

Водород - тупик. Ни одного серийного - нет.А Дж.Буш со своим конгрессом - идиоты, если приняли закон о ежегодном вложении 2х миллиардов долларов в развитие водородного топлива?
Какой самый распространный элемент во вселенной?.....то-то же
во Франции Флуенз ЕВ стоит 20000 евро Без стоимости АКБ.
Ещё 20 лет назад, больше, ЗАЗ стал производить массовые электромобили. (http://progress.zp.ua/news/a-79.html) Даже на экспорт машинки уходили. Причём с точно такими же характеристиками, как и Флуенз ЕВ, только ценой в 4 раза дешевле.. Но всё упёрлось в АКБ - нет их в достаточном количестве. А что бы насытить рынок аккумуляторами надо загадить экологию похуже, чем выбросами от бензина.

[Talgat Ravilov]

нет глушака (40% энергозатрат),
Хотите сказать, если на Матизке с 52 лошадьми снять глушак, мощность повысится до ~72л/с?

[YUU]

Хотите сказать, если на Матизке с 52 лошадьми снять глушак, мощность повысится до ~72л/с? Да.
А Дж.Буш со своим конгрессом - идиоты, если приняли закон о ежегодном вложении 2х миллиардов долларов в развитие водородного топлива? 2 млрд, не 5 которые уже вложили Рено и Ниссан. Причем частник вкладывает свои деньги, а Буш с конгрессом пилят госбюджет. Делайте выводы.
Без стоимости АКБ. Да, я также написал, что за АКБ платить нужно 82 евро в мес.
Лиф 35000 баксов.

[Talgat Ravilov]

Да.
Бред. Прибавится максимум 5%.

[PANAMA]

2 млрд, не 5 которые уже вложили Рено и Ниссан. Причем частник вкладывает свои деньги, а Буш с конгрессом пилят госбюджет. Делайте выводы.Вывод однозначен - государство заинтересовано в развитии водородного топлива.Причём стоит разделят траты: частник вкладывает в прикладные разработки, в то , что уже есть. А госбюджет вкладывает в фундаментальные исследования. Доллар вложеный в нуку сейчас, через 20 лет возвращает 100.

С водородом сегодня всего одна проблема,решаемая - его добыча.
Добывать методом гидролиза - слишком дорого. Гораздо дешевле ездить на электормобилях.

[YUU]

Гораздо дешевле ездить на электормобилях. Что и требовалось доказать.

[PANAMA]

Что и требовалось доказать Ну так это временно , до начала полномасштабной добычи водорода. А она,добыча, не за горами. Несколько лет всего отделяют нас от счастливого и чистого завтра.
Причём водород можно будет лить в уже существующие ДВС, практически без существенной переделки. Правда возникнет одна проблема - куда девать воду с наших дорог? А воды будет очень много, ведь на выхлопе будет вода.

[texnik22]

Что и требовалось доказать Ну так это временно , до начала полномасштабной добычи водорода. А она,добыча, не за горами. Несколько лет всего отделяют нас от счастливого и чистого завтра.
Причём водород можно будет лить в уже существующие ДВС, практически без существенной переделки. Правда возникнет одна проблема - куда девать воду с наших дорог? А воды будет очень много, ведь на выхлопе будет вода.
Водород добывают электролизом .Для этого нужна электроэнергия.
Плюс для электролиза нужна платина.Потому что для электролиза используют платинированные титановые аноды.
У меня есть такие аноды.Нужны для работы .Одна маленькая штука размером 10*10 см стоит 100 долларов.
А для электролизера нужны пластины аноды и катоды большого размера .И будут они стоить в разы больше ,чем мои аноды .
Для хранения водорода нужны водородные ячейки .
Хранить водород в обычных баллонах намного хуже ,чем возить тротил в багажнике.
Бабахнет так ,что в радиусе 0.5 км все вымрут.
Я экспериментировал с водородом .При нанесении гальванических покрытий вырабатывается водород.Взрывается мощнее ,чем обычный газ.
Еще есть такой аппарат типа газосварочного .Там тоже электролизом делят воду на водород и кислород. И потом в горелку подают.
Для безопасности есть водяной затвор .Если воду туда не налить ,то при эксплуатации при затягивании пламени внутрь горелки эта емкость разлетается как граната .Я на таком аппарате работал .Каждую минуту надо помнить о технике безопасности.Иначе взорвется бак электролизера.
За час вырабатывается от 20 м кубических водорода.Там можно регулировать выработку газа регулятором .Мощность 1 квт.
Дешевле и более безопаснее ездить на газе.

[PANAMA]

Водород добывают электролизом .Для этого нужна электроэнергия. Сейчас открыты месторождения чистого водорода в Исландии. На очереди - Россия и Израиль - там есть места выхода водорода на поверхность или же очень близкого расположения к поверхности земли. Только совсем недавно стали проводить поиски этого газа. До средины нулевых годов нигде на земле никогда поисками водорода не занимались.

Хранить водород в обычных баллонах намного хуже ,чем возить тротил в багажнике. Есть технолгии хранения водорода в виде гидратов металлов. Это совершенно безопасный споосб хранения и очень ёмкий - можно вместить до 700 объёмов. В гидратном состоянии водород начинает выделяться при нагревании.

[texnik22]

Водород добывают электролизом .Для этого нужна электроэнергия. Сейчас открыты месторождения чистого водорода в Исландии. На очереди - Россия и Израиль - там есть места выхода водорода на поверхность или же очень близкого расположения к поверхности земли. Только совсем недавно стали проводить поиски этого газа. До средины нулевых годов нигде на земле никогда поисками водорода не занимались.

Хранить водород в обычных баллонах намного хуже ,чем возить тротил в багажнике. Есть технолгии хранения водорода в виде гидратов металлов. Это совершенно безопасный споосб хранения и очень ёмкий - можно вместить до 700 объёмов. В гидратном состоянии водород начинает выделяться при нагревании.
Чистого водорода нет в природе.Это же не природный газ .
За рубежом водород добывают из воды.
Даже по каналу Евроньюс показывали БМВ с водородными ячейками.
Сказали что самая большая проблема это платиновые электроды.
Они стоят дорого.Сейчас ищут пути удешевления этих самых электродов.
А если по теме электромобилей ,то китайцы впереди .
Есть такая китайская компания BYD .Они разработали батареи на основе железа.Эти батареи дешевле обычных.Зайдите на сайт www.byd.com.
Там есть уже даже автобусы на электрической тяге.
В Пекине есть гибриды автобуса и троллейбуса.У него стоит не батарея ,а конденсатор.Он заряжается когда на остановке стоит.Выдвигается на крыше штанга и подключается к зарядному устройству.Затем этот гибрид едет до следующей остановки.И такое действие опять повторяется.
У меня мама на таком гибриде ездила 2 раза ,когда в Пекине была.
Еще задите на сайт www.alibaba.com. В поисковой строке вбейте electric car .
Получите кучу результатов.Например такой http://www.alibaba.com/product-gs/234875901/electric_vehicle.html
Напоминает наш Матиз и стоит почти так же .Только на электрической тяге.
Если у нас такого нет ,то это не значит что такого не существует.

[Timofeus]

хуже ,чем возить тротил в
багажнике.
Вы таки говорите, как будто это что-то плохое опасное.

[Vadim_Zubanov]

За рубежом водород добывают из воды.

Это ОЧЕНЬ энергозатратный процесс. Невыгодно.

[Vadim_Zubanov]

Сейчас открыты месторождения чистого водорода в Исландии. На очереди - Россия и Израиль

Есть теория что ядро состоит не из раскаленных металлов как считалось, а из водорода.... И что вообще его в земле очень много.
Не специалист конечно, но вроде теория стройная.

[PANAMA]

Чистого водорода нет в природе.А кто нибудь и когда нибудь искал выход чистого водорода из земли?
Не специалист конечно, но вроде теория стройная. Я тоже читал об этой теории гидрометаллического ядра. И собсно на основе этой теории и построено моё предположение, что будущее за водородными двигателями, а электические - это тупик или как максимум для городского использования. Главная проблема электрических двигателей - ёмкие АКБ.

[Sergey Privalov]

Водород добывают электролизом .Для этого нужна электроэнергия.
вообщето в больших количествах водород добывают при помощи такой (http://ru.wikipedia.org/wiki/Детандер) вот штуки, их и в Узбекистане валом, на электростанциях водород для охлаждения генераторов используют. Не капризны, и просты в эксплуатации, затрат на производство водорода, значительно меньше чем при электролизе.

[YUU]

http://www.teslamotors.com/modelx

Меньше чем через 10 часов будет анонс новой Модел Х

Можно смотреть онлайн.

[Ильясов Алишер]

Немцы тоже кстати смоделировали интересную модель электромобиля, который будет заряжаться от дороги.
http://i.utro.uz/images/article/03.02.2012_23.50.58_big_v37.jpg

http://utro.uz/news/uchenye-doverili-shosse-zaryadku-elektromobiley-video
(http://utro.uz/news/uchenye-doverili-shosse-zaryadku-elektromobiley-video)

[Dolphin]

Вот бюджетные китайские поделки http://bioauto.autoportal.ua/newcars/bioauto-eva-2-2011/test-drives/6424.html. Вроде продают уже.

[Islom Djamalov]

Вроде продают уже.
цену видели? 17000 баксов за электромобиль с комфортом таврии и запасом хода около 100 км...дороговато :)