Экономика Узбекистана

[Авдонин]

Сообщение от Timur Vakhabov

Но у нас же люди "сознательные", они как хотят: чтобы им давали/платили много и легально, а сами будут платить и потреблять за контрабандные/безналоговые товары/услуги с низкими ценами. И слепо верить, что это и есть решение проблемы.

если бы платили нормальную зарплату сравнимую с хотя бы российскими или Китайскими - да без проблем народ только в ваших корзинках и макросах отоваривался - кому охота на базаре

1. грязную картошку
2. еще и обвесят,
3. по тыще сум брать,

когда в корзинке

1. без обмана
2. МЫТАЯ
3. по 2 тыщи?

но лбюди даже на картошке экономят - на всем экономят потому что денег платят мало.

[Авдонин]

Оффтоп:

Сообщение от Timur Vakhabov

даже деревья защитить не можем,

от кого? от бизнесменов - владельцев лесопилок и мебельных цехов? это же они покупают деревья - по 50 долларов за ствол, (что-то типа того). Не было бы спроса - не пилили бы деревья по Ташкенту.

насчет нытья о минималке: не нужно свои псевдо-экономические домыслы выдавать за истину в первой инстанции.
Любая цивилизованная страна имеет

минимальная зарплата = прожиточный минимум

Россия ПОД МЕЖДУНАРОДНЫМИ САНКЦИЯМИ опять поднимает минималку - в пересчете по рыночному курсу = 640 тыщ сум минималка в РФ в 2016 году

и это делают не ради понтов или "зажратости" - это делают для защиты экономики и тех же самых богачей и их бизнеса -

• не будет хорошей зарплаты у простого народа,
  • не будет хорошего бизнеса у богачей

в США в годы депрессии буржуи тоже ныли "нет мы не можем платить так много", "....не получится поднять зарплату"
они были готовы платить за убийства рабочих лишь бы не платить зарплату

вспомни забастовки расстрелянные в США

1. Бунт на Хеймаркет
2. Бойня в Ладлоу
3. Битва у горы Блэр
4. Битва в Мэтуоне
5. Расстрел голодного марша в Детройте (1932)

полный беспредел творили буржуи, страна скатилась в такую экономическую *опу что была на грани как минимум "майдана" а то и вообще революции.

В США реально назревал вооруженный бунт всей страны, благо оружие было разрешено владеть и носить всем, даже беднякам. Джек Лондон и Джон Стейнбэк писали об этом в своих книгах. Вот что бывает когда "невидимой руке рынка" позволяют рулить в экономике страны! эта рука гребет в свой карман а на народ начхать!

Но... пришел Рузвельт и ЗАСТАВИЛ богачей платить

• Рузвельт ввел минималку в США который действительно хватало чтобы прожить простому человеку

И всё заработало, экономика закрутилось.

• Именно государство тогда всё разрулило
  • и теперь США процветает!

именно благодаря Рузвельту который применил свой "волюнтаризм" (означает "волевое решение") мы теперь видим, какой богатой и сильной экономикой может обладать страна заботящаяся о своем народе, в первую очередь за счет социальной защиты через всякие пособия и минимальную зарплату.

[Авдонин]

Сообщение от RINAT

бюджет страны будет расходоваться на бесцельно помпезно показушные реконструкции и строительства.

они тратят на то же что и обычный бизнесмен - покажи хоть одного узбекского богача который тратил на прогресс и благосостояние страны? нет таких богачей в Узбекистане

1. они строют особняки,
2. покупают дорогие машины,
3. прочие роскоши -

думаешь после того как богач пролезет во власть (а буржуи именно туда лезут - как блохи и вши лезут к голове - видимо там кровь слаще и шкура тоньше) думаешь после того как успешный бизнесмен станет к власти у него приоритеты изменятся?

[YUU]

Сообщение от Авдонин

насчет нытья о минималке: не нужно свои псевдо-экономические домыслы выдавать за истину в первой инстанции. Любая цивилизованная страна имеет минимальная зарплата = прожиточный минимум Россия ПОД МЕЖДУНАРОДНЫМИ САНКЦИЯМИ опять поднимает минималку - в пересчете по рыночному курсу = 640 тыщ сум минималка в РФ в 2016 году и это делают не ради понтов или "зажратости" - это делают для защиты экономики и тех же самых богачей и их бизнеса - не будет хорошей зарплаты у простого народа, не будет хорошего бизнеса у богачей в США в годы депрессии буржуи тоже ныли "нет мы не можем платить так много", "....не получится поднять зарплату" они были готовы платить за убийства рабочих лишь бы не платить зарплату

Вы путаете причину и следствие.

Сообщение от Авдонин

Но... пришел Рузвельт и ЗАСТАВИЛ богачей платить Рузвельт ввел минималку в США который действительно хватало чтобы прожить простому человеку

Скорее молва об СССР заставила, чтобы не было стимула настоящий коммунизм требовать. Не было бы Советского Союза - народ западных стран не увидел бы ни грамма соц политики.

Кстати, их соцполитика стала деградировать - в отсутствие могучего конкурента, где была 100% грамотность и охват населения бесплатным образованием, медициной и занятостью - они расслабляются и снижают постепенно уровень жизни собственного населения под "мантры" о том, как всем не легко, кризис и т.п.

Единственно, они это делают очень медленно, чтобы не заметно было. Как лягушку, "кипятят на медленном огне". Новое поколение, еще не "вкусившее" соц обеспечения может со временем совсем забыть то, что оказывается можно было получать...

[Авдонин]

Сообщение от Timur Vakhabov

раболепие у тебя в крови и в мозгах.

ты давай на личности не переходи,

Оффтоп:

чёто укропом запахло, это они обычно такие лозунги втюхивают на своих укропных грядках "русский - рабство у тебя в крови"

раболепие у тебя в крови, поклоняешься принципу "выживает сильнейший" который тебе вбили в мозг в свое время, а на сам деле просто раб своей ничтожной устаревшей идеологии. Такие динозавры тормозят развитие прогресса страны - с такими "директорами" которые боятся повышения минимальной зарплаты как огня страна вечно будет жить в нищете.

[YUU]

Сообщение от Авдонин

ты давай на личности не переходи, раболепие у тебя в крови, поклоняешься принципу "выживает сильнейший" который тебе вбили в мозг в свое время, а на сам деле просто раб своей ничтожной устаревшей идеологии. Такие динозавры как ты тормозят развитие прогресса страны - с такими "директорами" которые боятся повышения минимальной зарплаты как огня страна вечно будет жить в нищете.

Вы путаете причину и следствие (с).

Если Саркору захочется повысить (уже не маленькую - прожиточный минимум по факту там никто не получает) зарплату пропорционально повышению минималки, то ему придется сократить на этот % некоторую часть работников, которые вообще что-либо перестанут получать. Это тот результат, о котором Вы печётесь?

[Авдонин]

Сообщение от YUU

Мечта Авдонина и некоторых других собеседников:
Безусловный доход населения.

это вот эта?
Безусловный основной доход

Я хорошо помню официантом в кафе платили сдельно,

что заработал - то и полопал

... но! хозяин платил так называемую "гарантию" - то есть если поднял (в смысле заработал с обслуживания столов) проценты ниже "гарантии" то все равно получишь "гарантированный" заработок. Типа минималки. Этой "гарантии" в принципе вполне хватало на прожиточный минимум.

Казалось бы такое дело: буржуй незнакомый с системой начнет фантазировать что гарантия это плохо, что официант не будет работать а просто плевать в потолок, ведь все равно можно всегда получить гарантию и тп

Но если без фантазий а по факту - официанты всегда зарабатывали больше чем гарантия - хотя теоретически могли лениться но практически никогда не ленились и работали как папы карлы.

[Авдонин]

Сообщение от YUU

ему придется сократить на этот % некоторую часть работников,

ему придется сократить свою прибыль - добавленную стоимость не обеспеченную ни трудом, ни чем другим.

Смотри -

1. Узонлайн берет грубо говоря 100 тыщ сум = дает 40 гигов
2. Саркор грубо говоря берет 100 тыщ сум = дает 10 гигов

теперь скажи КУДА УШЛИ 30 ГИГОВ? правильно в карман хозяина Саркора..

Он этот богач НИЧЕМ НЕ ЗАРАБОТАЛ эти 30 гигов который он скроил у пользователя Саркора. Он их просто украл - хотя юридически это законно называется "прибыль"и тд и тп

Но по человеческим понятиям он эти 30 гигов недодал пользователю и поклал в свой карман.

Вот эти самые покладенные в карман бабки ему придется раздать рабочим, и это будет хорошо для экономики государства - но, правда, будет нехорошо самому хозяину, как так всегда клал в свой карман а тут возьми и отдай рабочим.

[Авдонин]

Сообщение от Timur Vakhabov

люди себя сами ведут как рабы и подчинённые - наследие совка, а не как граждане.

что за каша! это же наследие не советской идеологии! это наследие "воров в законе" (нынешних "честных" бизнесменов) которые в Италии вдолбили народу закон омерты
(Омерта) а у нас вдолбили с детства уличное понятие "стучать мусорам западло"

• Вор в законе их считай можно назвать "оппозиционеры" советской власти. Они всегда ненавидели советскую власть, потому что был ОБХСС и воров сажали, конфисковали имущества, "нажитое непосильным воровским трудом"
  
  Это они в 90-х годах ругали совок а под шумок создавали ОПГ, затем ЧОП, постепенно легализовались в бизнес и влезли во власть.

СССР наоборот приветствовал жалобы и обращения граждан. Точно так же как сейчас в Китае наркобарыг и взяточников расстреливают по доносу - в СССР при Сталине их стреляли, а при Брежневе и Хрущеве сажали.

[Авдонин]

Сообщение от Timur Vakhabov

китайца, работающего за чашку риса в день

очнись, В КИТАЕ МИНИМАЛКА 300 ДОЛЛАРОВ - по рыночному курсу это один миллион восемьсот тыщ сум! раздели на 26 рабочих дней = 72 000 сум в день

Оффтоп:

ништяк себе чашка риса за 72 тыщи сум... такой плов даже президент не кушает наверно.