В России создается образ мигранта-врага

[Александр Сучков]

Сообщение от Ravshan Alimukhamedov

Ирина Алексеевна, не со всем согласен но в целом статьи понравились, а комментарии наших журналистов нет.

Да, согласен. Я лично был излишне груб. Ирина Алексеевна, прошу прощения.
Первая статья мне также понравилась. С выводами во второй не согласен. О том и написал.

Сообщение от Azamat Atajanov

Непонятно, почему всех так волнует то, что статья опубликована на Фергане. Будь она опубликована где-то еще, отношение к статье было бы другим?

Cогласен, фераганару тут вроде и не причем.

Оффтоп:

А Ваше личное мнение по данной статье какое? Без привязки к месту ее размещения

С уважением ко всем

[Ирина Ильина]

Ух как много написали! Отвечу по существу, уж извините, без оффтопа (обсуждения Ферганы и дискуссии, где мне что публиковать).

Сообщение от Oleg Pak

Вот Вы и "создаёте образ мигранта-врага-кавказца"... Неужели общение со всеми армянами, грузинами и пр. "кавказцами" в Москве, Ташкенте "...шокировало" Вас "...вызывающим поведением".
Т.н. "кавказцы" очень разные(по культуре, истории, религии). Как правило, эти народы очень гордые, воинственные. Они просто другие... Уж я точно всегда предпочитал армянина или грузина москвичам.

Олег, у вас плохое настроение? Что-то я ваших обвинений не понимаю. Чем я, лично я создала образ мигранта-врага? Да, меня шокирует вызывающее поведение «гордых воинственных народов», которым зачем-то надо показывать свою воинственность в Москве. Но, извините, это мое личное дело, от чего испытывать шок, а от чего нет. И, в отличие от вас, я в своих действиях не предпочитаю ни армян, ни грузин, ни москвичей – а уж что я там в душе о ком думаю, это никого не касается. И написала это свое личное впечатление только на этом форуме, потому что уверена, что здесь оно никакой вражды ни к каким кавказцам не вызовет.

Сообщение от Ok-Tepa

Или Вам надо набрать необходимое количество публикаций и тем самым отработать "заказ"?

Никто не может обмануть человека лучше, чем он сам. Это я по поводу «заказухи».
Что касается вашего второго поста

Сообщение от Ok-Tepa

Какая-то меня навязчивая мысль гложет, прочитав обе Ваши статьи. Создается такое впечатление, что они написаны с издёвкой над узбеками, мол "чернорабочих в России не хватает, и улицы подметать некому, не бойтесь, езжайте к нам, узбеки, мы вас не тронем, мы только кавказцев не любим, они не хотят работать за мизерную плату, и их тяжело обмануть, в отличии от вас..."

и вот этого «соображения»:

Сообщение от Sergey Barkas

Кроме того, вот это самое деление людей на … которое с какой-то
стати даёт право первым — снисходительно поучать жизни вторых, мне тоже не очень понятно.

Вспомню Хайяма. В стихах не получится, придется прозой. "Мир – это зеркало, где каждый видит прежде всего себя». Вы увидели то, что вам захотелось видеть. Очень жаль.

Сообщение от Jahongir Haitov

Почему в статье красной нитью проходит сообщение "мы - европейцы"? С чего автор взяла? Жители Владивостока - европейцы? Урала? Европеоидная раса, может быть, ну тогда так бы и писали

Жахонгир, не передергивайте. Исторически сложилось, что в Узбекистане слово «европейцы» обозначало людей, не относящихся в коренным народам. Каждый, что учился в Ташкенте в институте, знает, что был «национальный» поток и был «европейский», и там кроме русских, учились и немцы, и корейцы (монголоидная раса), и негры – если они были. Кроме того, раньше была «европейская» часть города и «национальная», и до сих пор есть «европейский наряд невесты» и национальный. Кроме википедии, полезно иногда читать исторические книги.

Сообщение от Jahongir Haitov

Ну и вездесущий Сухарев, куда без него. Ирина, вы предсказуемы

Ссылку на Сухарева использовала потому, что интереснейшие записки профессора Ольги Поплавской, которые были опубликованы в «Звезде Востока» в 1982 году, кажется, и которые я отправила Скляревскому для «Писем о Ташкенте», он благополучно «замотал».Пришлось искать этот текст на сайте Сухарева, у него все на месте : )

Сообщение от Jahongir Haitov

О как! Сначала и не заметил. Как быстро автор стала "из России", удивительно.

Это мелко, и вы в аське уже извинились. Мне этого достаточно.

[JH]

Сообщение от Ирина Ильина

Это мелко, и вы в аське уже извинились. Мне этого достаточно.

Ага, написал вам

а я не хотел обидеть, извините мелочного

Отзываю извинения. Ненавижу когда выносят из лички в паблик.

Продолжим обсуждение?

Это, значит, мелко, да? А называть себя европейкой и остальных черно...ми (с) - это не мелко, это крупно, ага ))))

[Ирина Ильина]

Сообщение от Ravshan Alimukhamedov

Ирина Алексеевна, не со всем согласен но в целом статьи понравились, а комментарии наших журналистов нет.

Спасибо, Равшан!
PS
Статью все-таки лучше читать в оригинале, на Фергане. Скляревский все смешал в одну кучу, и понять действительно трудно. С нормальной версткой и фотографиями все по-другому воспринимается.

[Ирина Ильина]

Сообщение от Jahongir Haitov

Продолжим обсуждение?

Нет, мне с вами уже неинтересно общаться. К тому же у вас начались галлюцинации.

[JH]

Поспрашивал всех неузбекистанских контактов в аське, с чем для них в первую очередь ассоциируется слово "европеец", причисляют ли они себя сходу к ним.

Абсолютно все ответили примерно одинаково:

не отношу, европеец это иноязычный парень - блондин в синем деловом костюме :-D

чувак в шляпе костюме и с тросточкой )

и т.д.

Поэтому объяснения типа что статья писалась не для нас, а для россиян, чтобы им было понятнее - плохо воспринимаются.

Сообщение от Ирина Ильина

Нет, мне с вами уже неинтересно общаться. К тому же у вас начались галлюцинации.

Честь имею, так будет проще всем

[Александр Сучков]

Сообщение от Ирина Ильина

Нет, мне с вами уже неинтересно общаться. К тому же у вас начались галлюцинации.

Ребята! Давайте не переходить на личности. Я, например, извинился и в личке, и здесь в теме. Мне не стыдно. Могу извиниться и перед Ферганойру, потому как это их дело, где и что публиковать.
Ирина! Мне просто кажется , что отдельные выводы в данной статье как раз и могут создать тот самый образ мигранта -врага, о котором так много писали.
Согласен , что лучше прочитать статью полностью в оригинале. Возможно отдельные акценты и будут восприняты иначе.
С уважением ко всем

[Александр Сучков]

Мне лично кажется , что не нужно слишком часто оперировать историческими фактами. У меня есть дома Ташкентская открытка на которой написано "....Туземная часть Ташкента", не думаю что кто-то из моих соседей обрадуется если я их начну называть туземцами
Это мое ИМХО
C уважением ко всем

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Сообщение от Александр Сучков

Мне лично кажется , что не нужно слишком часто оперировать историческими фактами. У меня есть дома Ташкентская открытка на которой написано "....Туземная часть Ташкента", не думаю что кто-то из моих соседей обрадуется если я их начну называть туземцами
Это мое ИМХО
C уважением ко всем

Отсканируйте, пожалуйста!!!

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Сообщение от Ирина Ильина

Ссылку на Сухарева использовала потому, что интереснейшие записки профессора Ольги Поплавской, которые были опубликованы в «Звезде Востока» в 1982 году, кажется, и которые я отправила Скляревскому для «Писем о Ташкенте», он благополучно «замотал».

Есть такая проблема - после редизайна не все статьи снабжены тегами, а заново все лопатить очень долго - половину уже прошел...
Сейчас статью можно найти по тегам "И. Ильина" или "О. Пославская"