Что и как преподавать на уроках информатики?

[Efim Kushnir]

Сообщение от Liliya Nikolenko

Эти разделы еще пару лет придется изучать лекциями. Я знаю только две школы, в которых компьютерные классы подключены к Интернет. А Вы сколько?

Я про школы узнаю только из форума. Эльдар намного больше в курсе, чем я.
А кто знает, что делается министерством образования для того, чтобы школы были компьютеризованы и подключены к интернет в рамках образовательных программ?
Российские новости просто пестрят различной информацией на тему компьютеризации и интернетизации школ. Про нас ничего нигде нет.

[Ruslan Juldashev]

Сообщение от Efim Kushnir

Российские новости просто пестрят различной информацией на тему компьютеризации и интернетизации школ. Про нас ничего нигде нет.

Ага, особенно ярко пестрят новости про школьный портал и приобретение миллиона лицензий Borland Delphi.

[Liliya Nikolenko]

Сообщение от Efim Kushnir

А кто знает, что делается министерством образования для того, чтобы школы были компьютеризованы и подключены к интернет в рамках образовательных программ?

Делается очень много, как Министерством, так и Ziyonet.
А Uzscinet уже много лет подключает школы совершенно безвозмездно по дайалап, и даже подключенные школы практически не используют этот доступ. Ежегодный мониторинг показывает это.
Вопрос подключения Ташкентской школы- целиком во власти директора школы. Если он не предпримет для этого никаких действий - ничего и не будет.

[Ruslan Juldashev]

Сообщение от Liliya Nikolenko

Посмотрите программу >>

Скажите, почему часть документа напечатана на украинской раскладке? Что значит «1 гл. Введение -3 часа 1 четверть -9 часов» (Первая глава Введение минус три часа первая четверть минус девять часов)? Дальше продолжать не буду, наверное это черновой вариант документа.

Странно, что в десятом классе проходят «Модель и моделирование», а хтмл и пр., проходят только в одиннадцатом классе. У нас вроде-бы нет уже 10-11 классов или я ошибаюсь?

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Сообщение от Efim Kushnir

Лично мне никогда не было понятно, зачем мне в школе был нужен Бейсик. Мне это было не интересно.

А мне очень интересно. Компьютеры созданы для программирования, просто сейчас налетели всякие леминги, кликающие по ярким картинкам, и считающие, что они все постигли.
Учить программированию надо обязательно - даже из сотни дебилов два-три обязательно заинтересуются и начнут программировать и то будет оправдано.
Я с наслаждением изучал всякие языки - у меня все время что-то прыгало, хрюкало, летало и расцветало на экране. Огромное количество фанатов повторяли мои опыты, описанные в Компьютеле в 98-2002 годах, до сих пор пишут мне благодарности.
Ковыряние с Бейсиком - самые счастливые мгновения общения с компьютером.

[Efim Kushnir]

Сообщение от Liliya Nikolenko

Вопрос подключения Ташкентской школы- целиком во власти директора школы. Если он не предпримет для этого никаких действий - ничего и не будет.

Получается, что государство создало все необходимые условия и только властью директоров всех ташкентских школ (минус две) тормозится внедрение компьютерной грамотности школьников? Просто невероятно. И к ним никаких мер не предпринимают и не наказывают за это?
Ничего не понимаю.
Просто вредительство на местах получается, как во времена Сталина...

[Efim Kushnir]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

Компьютеры созданы для программирования

Не знаю, по моему это стеб. Вы иногда с высоты своих знаний на редкость не широко мыслите (или притворяетесь таким, чтобы подначить беседу). Физкультурой надо обязательно заниматься, а то программировать сил не будет. И Ваше и моё мнение строго субъективно. Почему надо учить именно программированию? Для развития мозга можно и в шахматы играть или поэзию изучать. Кому-то дано, кому-то нет.
Я как раз и предлагаю общие знания давать всем, а потом по результатам опроса и тестирования устраивать специализацию, это будет более правильно, т.к. нет ничего хуже и глупее, чем пытаться учить насильно сопротивляющегося ребенка. Возненавидит всех и всё, что связано, если не с компьютерами, то с программами точно

[Useful]

Как вы все знаете, преподавание предмета Информатика началось еще с 1985 года и этот предмет тогда назывался "Информатика и основы вычислительной техники". В том же году в Москве прошел международный семинар, посвященный проблемам преподавания предмета Информатики в школе. На этом же семинаре выступил крупный ученый мирового масштаба, профессор MIT Сеймур Пейперт (Seymour Papert), который занимался вопросами информатизации системы образования. И тогда он сказал (это не дословная цитата): "Вы создаете такого монстра (прим.: речь идет о предмете Информатика), который всячески будет стремится к выживанию. Вы создаете огромную армию преподавателей, которые будут бороться за сохранение своего предмета. Когда нибудь вам придется отказаться от такого монстра".
Его слова кажутся мне пророческими. Ведь в абсолютно большинстве странах мира не преподается предмет Информатики как отдельная дисциплина. Его основополагающие, фундаментальные понятия интегрируется в другие предметы. На сегоднящний день существует дилемма: нужна ли Информатика как отдельный предмет или нет? Как вы на это смотрите?

[Liliya Nikolenko]

Сообщение от Ruslan Yuldashev

Скажите, почему часть документа напечатана на украинской раскладке? Что значит «1 гл. Введение -3 часа 1 четверть -9 часов» (Первая глава Введение минус три часа первая четверть минус девять часов)? Дальше продолжать не буду, наверное это черновой вариант документа.

В таком виде документ пришел в школы - мы ничего не меняли.

Сообщение от Ruslan Yuldashev

Странно, что в десятом классе проходят «Модель и моделирование», а хтмл и пр., проходят только в одиннадцатом классе. У нас вроде-бы нет уже 10-11 классов или я ошибаюсь?

Модель и моделирование проходят в теории : классификация моделей по различным признакам. Надо сказать, моя любимая тема. Я ее объясняла, как завещал великий Норберт Винер
На момент выхода программы 10-е классы еще были. В этом году доучиваются последние 11-е классы

[Liliya Nikolenko]

Сообщение от Efim Kushnir

Получается, что государство создало все необходимые условия и только властью директоров всех ташкентских школ (минус две) тормозится внедрение компьютерной грамотности школьников? Просто невероятно. И к ним никаких мер не предпринимают и не наказывают за это?

Эти директора просто не осознают, что тормозят развитие информатизации. Когда в школе нет отопления или не хватает мебели - это понятно. А Интернет для них столь абстрактная вещь далеко не первостепенной важности.

О наказании. Уже третий год проверки с МНО, ГУНО, РЦО, в свои вопросники проверки включают пункты :
количество работающих компьютеров
наличие Интернета
кол-во учителей, владеющих навыками работы на ПК
наличие школьного сайта

Это радует.

Но давайте рассуждать здраво.
Мы (Uzscinet) даем школе логин. Директор купил модем (за счет каких средств неизвестно и бог знает с кем проконсультировавшись по его характеристикам).
А дальше проблемы начинаются : 1 телефон - директорский. Его под интернет занимать нельзя. Директор неизвестно из каких средств (скорее родительских) покупает второй номер.
Далее школьные сотрудники замирают между телефонной розеткой и модемом. Хорошо если есть родители, которые помогут в этом вопросе.
Хорошо - нашлись.
Настроить доступ - опять кого-то искать. А предупредили пароль никому не показывать. Как-то настроили.
Начинается вопрос контроля. Кто куда ходил, кто что скачал, кто чем забил канал, кто какую машину вирусанул, почему стартовая страница с голыми тетеньками и так далее.
Системного администратора в школе нет. Учитель информатики не в состоянии справиться с этими задачами - его этому не учили.
И так можно еще продолжать.

В тех 2-х школах, о которых я говорила, Интернет используется для проектной деятельности групп учеников вместе с координирующим учителем. И все равно проблем не избегают.