Экспертная группа по развитию и использованию ИКТ в госорганах

[Rustam Nabiev]

Сообщение от Nadir Zaitov

Можно самовыдвижение именно на этом этапе работы группы?

Вас уже предлагали в группу

Сообщение от Timur Rasulov

Джалолитдин Рахимов - ясно, почему.
Джахонгир Хаитов - он критикан
Надир Заитов - он госорган и вообще очень в теме.
Тимур Салихов - он тоже госорган и вполне адекватный
Ахадбек Далимов - тоже в теме
Александ Сучков - пресса, много знает о положении вещей
Эркин Кучкаров - он продаст железки, да и вообще в технологиях управления понимает
Ирина Матвиенко - продаст софт и будет украшением события

[Timur Salikhov]

Сообщение от Sherzod Shermatov

Некоторые уточнения:
1. Цель: собрать группу именно экспертов, а не руководителей. Поэтому и среди представителей госорганов стараемся найти именно таких.
2. Разница между этой группой и другими ранее созданными:
а) статус. раньше создавались рабочие группы на разработку определенных предложений на определенный срок решением КС. А эта группа будет постоянной и будет создана решением Кабинета Министров , но оставляем возможность менять персональный состав КС.
б) см. п.1. раньше в основном в группах были руководители, а сейчас именно эксперты
3. Группа должна делать основной упор на использование возможностей Интернет в деятельности госорганов.

Пока нет положения о группе, или хотя бы задач и функций говорить не о чем .

делать основной упор на использование возможностей Интернет в деятельности госорганов.

Шерзод это очень размытая формулировка основной задачи, как должно быть все и так знают без привлечения экспертов, Вы же прекрасно понимает, всё как всегда упрется в кадры, финансы и инертность отдельных руководителей, какие бы предложения эксперты не давали.

[Химера]

Сообщение от Timur Salikhov

Шерзод это очень размытая формулировка основной задачи, как должно быть все и так знают без привлечения экспертов, Вы же прекрасно понимает, всё как всегда упрется в кадры, финансы и инертность отдельных руководителей, какие бы предложения эксперты не давали.

Я вообще против "возможностей Интернет" и госорганов на первых этапах. Разве что в качестве предоставления информации. Пусть они сначала внутри себя работу автоматизируют и обайтят. А я пока и ножками схожу, главное чтоб 1 раз, а не таскать справки неделями от окошка к окошку.

[KlimaD]

Могу предложить свою кандидатуру.
У нашей компании несколько Гос. Сайтов на обслуживании

[Зафар Рахимов]

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov

......планируется создание Экспертной группы по вопросам развития, внедрения и использования ИКТ в госорганах...
.....В состав совета будут входить 23-25 человек от госорганов, бизнеса, общественных структур....

1. Так ,что это - Экспертный совет или Экспертная группа?
Замечания по количественному составу
Судя по названию это скорее Совет, т.к. он должен рассматривать вопросы и давать свои рекомендации по стратегическим и глобальным, в масштабе республики, вопросам в области информатизации.
Судя по количеству это - группа, которая будет решать или сиюминутные, или узко корпоративные вопросы и задачи.
И вот почему. Вряд ли у нас найдутся 25 специалистов, которые ясно представляют полную картину дел по ИКТ в 14 областных, включая г. Ташкент, и в более чем 289 районных и городских органах гос управления и в каждом республиканском ведомстве (гос орган), по моим подсчетам их где-то около 60 (если ошибаюсь - поправьте), тем более специфику работы каждого из них (упреждаю возражения по поводу - статданных). Т.е. в работе группы будет отсутствовать объективность и реальность восприятия существующих проблем, что в свою очередь может привести к ошибочным, а в некоторых случаях (не дай - бог) и к злонамеренным рекомендациям.
На мой взгляд нужно создать при Координационном совете Общественный совет (извиняюсь за тавтологию) по вопросам развития, внедрения и использования ИКТ в госорганах, в состав которого входили бы представители всех регионов (14 человек), республиканских ведомств (60 человек) + 25 человек, представляющих науку, бизнес и общество. А экспертные группы организовывать для конкретных задач и проблем, которые будет генерировать и ставить перед ними создаваемый Совет.

2. А где наука?
Замечания по качественному составу

Анализ качественного состава предыдущих экспертных групп (или советов - названия к сожалению не помню) при Координационном совете показал, что в их состав входили в основном бизнесмены от информационных технологий и представители общественности. Людей науки было очень мало. И каков результат. Вот уже 15 лет существует Интернет, 5 лет как принят закон "Об электронном документообороте", вот уже скоро будет 5 лет как принята Концепция развития информатизации в Республике Узбекистан и что ? Где у нас хотя бы один госорган управления, который внедрил полностью в своей деятельности электронный документооборот ?
Увы, их нет.

Оффтоп:

( И вообще зачем он нужен этот электронный документооборот, если в обычном документообороте нет ясности.)

Несмотря на мое глубокое уважение к разработчикам этих нормативных документов и к людям, принявших их, я утверждаю - эти документы не будут работать до тех пор пока не будет четкой научно обоснованной программы их внедрения.
Когда я читал материалы настоящей темы у меня охватывали многополярные чувства

Оффтоп:

(придумал - таки - неологизм)

.
С одной стороны, мне, как участнику форума льстит, что Координационному совету по развитию компьютеризации и информационно-коммуникационных технологий интересно мнение форумчан по персональному составу создаваемой группы. Но с другой стороны у меня сомнения. Зачем этот популизм? Хватит использовать ленинский лозунг "каждая кухарка может управлять государством" (пускай другие участники форума не обижаются). Зачем организовывать новгородское вече по столь важному вопросу?
И с третьй стороны, я не понимаю, как можно внедрять инновационные технологии (ИКТ - это инновация?) без людей, которые эти инновации создают и внедряют, приглашая экспертами только бизнесменов и общественные структуры. А где ученые и специалисты?
Их нужно привлекать в первую очередь.
Причем нужно привлекать в экспертные группы специалистов и ученых не только в области информатики, но и математики (например специалисты в области теории операций, теории игр), специалистов в области психологии, юристов, специализирующихся в области информационного права

Оффтоп:

( а они у нас есть?),

социологов, культурологов, специалистов в области образования, патентоведов, экономистов, оценщиков интеллектуальной собственности, архивариусов и т.д. и т.п.
3. А бабки где?
Замечания по мотивации

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov

Работа не является оплачиваемой. Мотивация - возможность участия в процессе выработки рекомендаций для Координационного совета, который и будет выносить решение для последующего исполнения, определения направления и планов развития ИКТ в гос органах.

Если бы это был Общественный совет это само собой разумеющийся факт. Он Общественный, т.е. на общественных началах.
Но, когда работа эксперта не оплачивается, а в рыночной экономике любой труд должен оплачиваться,
то плата будет производится из другого кармана. Того или тех кому будут выгодны те или иные решения Коор. совета (см. п.1).
Да, еще... без оплаты - у эксперта не будет никакой ответственности!!! А экспертиза - без ответственности - это халява. Халява, на то и халява, что за нее никто не отвечает.

[Djalolatdin Rakhimov]

Сообщение от Azamat Shamuzafarov

не в этой жизни. во всем мире экспертам ничего не платят :-)
"эксперт" - от лат. ekspertium - наивный, бесплатный.

Не в этом дело. Просто мотивация членов ЭГ должна быть не в получении зарплаты за участие в группе.

[Djalolatdin Rakhimov]

Сообщение от Алексей Крахмалёв

Предлагаю свою кандидатуру.
Но!
Если уж работать бесплатно, то предлагаю не поручать экспертной группе разработку/оформление всякого рода документации: Концепций, Технических Предложений и т.п. Для этого есть коммерческие структуры.
Будет гораздо эффективнее, если эксперты будут заниматься исключительно экспертной оценкой, т.е. рецензированием Концепций и Технических Предложений и обсуждением таких рецензий для выработки коллегиальных решений.

Алексей, ты всё правильно понял. В задачи членов ЭГ входят: консультации, рекомендации, экспертные оценки, выработка предложений для дальнейшей проработки, обсуждения, критический анализ.

Если я ошибаюсь, то коллеги с Кабмина должны меня поправить.

[Djalolatdin Rakhimov]

Сообщение от Nadir Zaitov

Можно самовыдвижение именно на этом этапе работы группы?

Почему бы и нет...

[Djalolatdin Rakhimov]

Сообщение от Алексей Крахмалёв

2) Кто-то в Кабмине пытается продвинуть очень дорогой, но абсолютно бессмысленный проект. Соответственно нужна какая-нибудь не очень ответственная структура, например, экспертная группа, которая подпишется под этим проектом.

Вот этой цели точно нет. Поверьте мне.

[Djalolatdin Rakhimov]

Сообщение от Timur Salikhov

Вы же прекрасно понимает, всё как всегда упрется в кадры, финансы и инертность отдельных руководителей, какие бы предложения эксперты не давали.

Конечно. Многие вопросы упираются в такие проблемы. Но в зависимости от приоритетов задачи решаются . Может аргументация экспертов и поможет откорректировать важность задачи, найти на них ресурсы.