Диод в последней миле абонента, чья диверсия?

[dmitry.uz]

Сообщение от DarkUser

Оффтоп:

молотком, по рукам... шоб неповадно было...

Думаю клиенты сами виноваты в том что допустили.... В массе народ скатился до того что приходится ухо востро держать - везде почти пытаются надуть и облапошить за 5 сум. Жёстче нужно быть, но до молотка конечно опускаться не стоит.... можно просто четко и внятно объяснить подход к своей работе.

[Efim Kushnir]

Сообщение от dmitry.uz

можно просто четко и внятно объяснить подход к своей работе.

Согласен, сначала надо поговорить. А потом уже можно и молотком, для закрепления результата беседы.
"Да, Семёнов, делай что хочешь... Но баркас мой со дна достань!!!" (с)

[JackDaniels]

Сообщение от dmitry.uz

Думаю клиенты сами виноваты в том что допустили.... В массе народ скатился до того что приходится ухо востро держать - везде почти пытаются надуть и облапошить за 5 сум. Жёстче нужно быть, но до молотка конечно опускаться не стоит.... можно просто четко и внятно объяснить подход к своей работе.

Чем клиент-то виноват!?
Если так рассуждать, то можно дойти до того, что при операции на аппендиците вырезали или вшили что-то не то, и на тебе — «Да вы батенька сами виноваты, надо было внимательнее за хирургом следить…»

Если кто забыл, напомню, что обоими линиями занимался как раз тот линейный мастер, чей этот участок.
Иными словами — Его обязанность приводить в порядок линии, а не диоды прикручивать, причем тут абонент?

[Vadim_Zubanov]

Сообщение от Efim Kushnir

ПК абонента (с данными) -> Модем -> Сеть передачи данных (АТС с линиями, именно теми самыми, в которых был диод, оборудование провайдера) -> Интернет -> Сервер, хранящий данные, к которым не получил доступ абонент и которые (или хранящиеся на ПК абонента) были повреждены в момент пропадания связи из-за повреждения (умышленного) линии.
Как Вам такая схема?

Да дело не в том как она мне. А дело в том, как она с точки зрения закона.
А тут все сложнее... А так я по идее ГТС могу засудить именно за порчу сетей если у меня диал-ап раз в 3 часа обрывается из-за линии....

Но в общем в этой сфере все мутно и будет зависить от того, насколько ушлый (читай хороший) юрист попадется

[Vadim_Zubanov]

Сообщение от Ruslan Khudyakov

[
Мне тоже так кажется, ведь была нарушена не телефонная связь, а АДСЛ.

Вот-вот действительно в принципе "АДСЛ вообще никто не обещал" что должно по этим проводам работать...
Ну в общем тут можно найти кучу отмазок как и кучю за что зацепиться. Больше это юридические приколы. Как говорили у нас в армии про замполита (к юристам это тоже в полной мере относится) "Рот закрыл - рабочее место убрано"

Ну а по сути проблемы - да конечно беспредел и идиотизм полный.

[dmitry.uz]

Сообщение от Ruslan Khudyakov

Чем клиент-то виноват!?
Если так рассуждать, то можно дойти до того, что при операции на аппендиците вырезали или вшили что-то не то, и на тебе — «Да вы батенька сами виноваты, надо было внимательнее за хирургом следить…»

Если кто забыл, напомню, что обоими линиями занимался как раз тот линейный мастер, чей этот участок.
Иными словами — Его обязанность приводить в порядок линии, а не диоды прикручивать, причем тут абонент?

Я не сказал "абонент", я сказал - клиент, тоесть Вы извиняюсь. Со всеми людьми обеспечивающих Вас связью ( точнее Ваших клиентов) при сбоях нужно проводить профилактические беседы, что-б несознательные личности даже не мыслили поставить какую бяку.
Зачастую (не в Ваш адрес) сами работники АТС жалуются на низкую ТП со стороны провайдеров в их работе. И в большинстве случаев это верно. Не буду называть по провайдерам - просто сталкивался с полным невниманием со стороны провайдера к работе своего оборудования. Что уж говорить о контроле последней мили - типа за это отвечает АТС, а АТС говорит что у них все в порядке - телефон то работает. Работникам АТС в принципе фиолетово ДСЛ - они так и будут футболить если не увидят что провайдер серьезно относится не только к своему оборудованию, но и к своим конечным клиентам.
Был у нас случай - колодец залило - начальник АТС руками только развел - будем ждать пока не высохнет. Так мне пришлось гнать пожарку с завода что-б воду откачать. Линейный мастер по моему звонку выезжает на ремонт в любое время. Соотвественно я ему плачу, но не так много как теряю при отсутсвии связи. Но за эти расходы я в праве жестко спросить за качество линии, но я не провайдер, а простой клиент.
Кстати, бывало что народ ставил стабилитроны что-б дайлап модемы не горели и телефоны (была такая тема - с атс сигнал высокий при звонке). А сейчас уже забыв про стабилитрон клиент может ставя дсль получить прыгающий линк. Так что это тоже нужно проверять.
Вот например Ваши техники выехали на место и собственно ручно линию не промерили же ? Если б тестером глянули сразу бяку увидели.

[JackDaniels]

Сообщение от dmitry.uz

Я не сказал "абонент", я сказал - клиент, тоесть Вы извиняюсь. Со всеми людьми обеспечивающих Вас связью ( точнее Ваших клиентов) при сбоях нужно проводить профилактические беседы, что-б несознательные личности даже не мыслили поставить какую бяку.
Зачастую (не в Ваш адрес) сами работники АТС жалуются на низкую ТП со стороны провайдеров в их работе. И в большинстве случаев это верно. Не буду называть по провайдерам - просто сталкивался с полным невниманием со стороны провайдера к работе своего оборудования. Что уж говорить о контроле последней мили - типа за это отвечает АТС, а АТС говорит что у них все в порядке - телефон то работает. Работникам АТС в принципе фиолетово ДСЛ - они так и будут футболить если не увидят что провайдер серьезно относится не только к своему оборудованию, но и к своим конечным клиентам.
Был у нас случай - колодец залило - начальник АТС руками только развел - будем ждать пока не высохнет. Так мне пришлось гнать пожарку с завода что-б воду откачать. Линейный мастер по моему звонку выезжает на ремонт в любое время. Соотвественно я ему плачу, но не так много как теряю при отсутсвии связи. Но за эти расходы я в праве жестко спросить за качество линии, но я не провайдер, а простой клиент.
Кстати, бывало что народ ставил стабилитроны что-б дайлап модемы не горели и телефоны (была такая тема - с атс сигнал высокий при звонке). А сейчас уже забыв про стабилитрон клиент может ставя дсль получить прыгающий линк. Так что это тоже нужно проверять.
Вот например Ваши техники выехали на место и собственно ручно линию не промерили же ? Если б тестером глянули сразу бяку увидели.

Давайте я начну с конца, так сказать…

Во-первых, есть понятие «Разделение ответственности» и сотрудник провайдерской компании не имеет права заниматься измерительными работами на линиях АТС и уж тем более не имеет механизмов заставить дать короткое, хотя много раз просили снять характеристики линии и нам было отказано с формулировкой — «Телефон работает у нас всё нормально».

Во-вторых, стабилитроны включаются параллельно линии, а не последовательно, да и тут нет высоковольтного стабилитрона, тут есть диод.

В-третьих, наши специалисты очень тесно работают и с клиентами и с сотрудниками АТС и данная проблема была не просто подконтрольна полторы недели, а каждый раз наши люди присутствовали именно на месте, у абонента, рядом с линейщиком во время прохождения от шкафа к шкафу, куда еще теснее?
Мало того, именно наш сотрудник заметил этот диод, и после его удаления связь восстановилась, а не линейный мастер, в чьи обязанности это входит.

В-четвертых, сейчас не идет обсуждение «что делать когда плохо», а «кто виноват и какое наказание он понесет».

Если на 277 АТС такой бардак, что, что угодно может находиться в течении не одной недели на телефонных проводах абонента, то это уже не только ставит под вопрос состоятельность сотрудников АТС, но и информационную безопасность, кто мешает «Ровшанам» понатыкать прослушки, например?

— «Зри в корень» (с) Козьма Прутков

Да, и вот еще кстати, будь что-то подобное у вас, как у клиента, вы бы с вашей логикой ещё бы провайдера обвинили наверно за нерадивость?

[Maksim Dozmorov]

Ну если судить по всему написанному выше, процентов на 70 минимум все сводится к тому, что линейному монтеру было предложено вознаграждение за каждого подключенного к озвученному провайдеру абонента. Выяснить "потенциальных" клиентов на своем участке линейный монтер может в кроссе. Установить диод - дело 5 минут. Паутина готова, остается ждать. Это вроде всем ясно.
Только боюсь, что улики все косвенные. "Кто-то что-то сказал? Да бросьте, показалось. Два случая подряд? Да бросьте, совпадение." Кроме шумихи ничего не будет, поэтому Артелеком так спокойно реагирует - черный пиар тоже пиар. Ну максимум Вы прижмете монтера, если диод проработаете. А смысл? Имя им легион.
История будет наукой на будущее. Спасибо участникам.

P.S. Оставленные 30% говорят о том, что я допускаю свою неправоту. Презумпцию невиновности никто не отменял

[JackDaniels]

Сообщение от Maksim Dozmorov

Ну если судить по всему написанному выше, процентов на 70 минимум все сводится к тому, что линейному монтеру было предложено вознаграждение за каждого подключенного к озвученному провайдеру абонента. Выяснить "потенциальных" клиентов на своем участке линейный монтер может в кроссе. Установить диод - дело 5 минут. Паутина готова, остается ждать. Это вроде всем ясно.
Только боюсь, что улики все косвенные. "Кто-то что-то сказал? Да бросьте, показалось. Два случая подряд? Да бросьте, совпадение." Кроме шумихи ничего не будет, поэтому Артелеком так спокойно реагирует - черный пиар тоже пиар. Ну максимум Вы прижмете монтера, если диод проработаете. А смысл? Имя им легион.
История будет наукой на будущее. Спасибо участникам.

P.S. Оставленные 30% говорят о том, что я допускаю свою неправоту. Презумпцию невиновности никто не отменял

Есть нюансы еще…
Этот монтер сосед и знаком с «Артелекомом» и есть люди готовые подтвердить, что он по мере «устранения проблемы» за деньги абонента рекламировал именно эту компанию — «Подключитесь к ним и все заработает», что и было, кстати, с первым абонентом.

Есть бабушка-божий одуванчик, которая видела, как вечером пятницы телефонист (в неурочное время) копался в том щитке, где потом нашли этот диод и много подобных, пусть и косвенных фактов.

Так же, появились звонки от различных сотрудников АТС 277 (пока не буду называть фамилии) нашему инженеру (он назначен ответственным за решение вопроса) с просьбами «оставить в покое» и что «Ровшан хороший человек, он Крон рекламировал», вплоть до того, что «Благодаря ему вернулись абоненты».

Иными словами, все прекрасно поняли, что запахло жареным и начали укатывать даже переходя на абсурдные заявления.

Но как я говорил выше, это уже дело принципа и спускать такой прецедент на тормозах нельзя, тем более, что стороны понесли и материальный ущерб и моральный.

А то Ровшаны распоясаются донельзя, будут провайдеры только и делать, что диоды выковыривать из шкафов, не дело это.

Да, вот еще, когда-то давно, еще будучи «Телеком Алексом», «Артелеком» кусок помещения у одного из этих абонентов использовали как офис и некоторое время, года два назад, пользовался абонент их интернетом…

[dmitry.uz]

Сообщение от Ruslan Khudyakov

Если на 277 АТС такой бардак, что, что угодно может находиться в течении не одной недели на телефонных проводах абонента, то это уже не только ставит под вопрос состоятельность сотрудников АТС, но и информационную безопасность, кто мешает «Ровшанам» понатыкать прослушки, например?

Согласен с Вами, в предыдущем посте я не имел в виду Вас или Вашу компанию по работе с АТС. Кстати, если Вы звоня в кросс представитесь - то Вам они обязаны дать короткое и все параметры - у Вас договор с АТС, и провайдер насколько я помню оплачивает стоимость услуги "прямого провода".
А насчет прослушки - Вы правы на все 100% - никто не мешает и не контролирует.
На основе вышеизложенных фактов - милиция состава преступления в принципе не найдет, прокуратура - санкции не даст. Если есть большое желание наказать деятеля этого - подайте иск в суд, указать можно:
1. Упущенная выгода.
2. Вмешательство в частную жизнь клиентов.
3. Потеря репутации.
4. Моральный ущерб.
5. на Ваше усмотрение.
Думаю 3-5 миллионов сум - будет нормально (грамотный хоз.юрист больше не сможет обосновать). Ответчиком пишите АТС77, а соответчиком - этого Равшана.
Если найдете судью принципиального - то АТС поджарится...