Что и как преподавать на уроках информатики?

[Eldar Fattakhov]

Оффтоп:

Сообщение от Liliya Nikolenko

никакой информации о подключении школ не нашла

На сайте нет строки поиска... Искать Гуглем?

Сообщение от Efim Kushnir

Интересно, что будут предпринимать Net City для того, чтобы действительно было правильно, красиво и удобно, а не просто галочку поставить, типа, школа подключена, а дальше трава не расти.

В том-то и проблема, что функции и задачи для NetCity (как я понял) определены условиями конкурса МНО... А конкурс был только на подключение. И формально NetCity не отвечает за процессы интеграции школ в интернет, через предоставленное им подключение... Только на коммерческой (договорной) основе. Но это вопросы уже только к МНО, а не к ZiyoNet или NetCity... Проект не продуман до логического конца...

[Efim Kushnir]

Сообщение от Eldar Fattakhov

В том-то и проблема, что функции и задачи для NetCity (как я понял) определены условиями конкурса МНО... А конкурс был только на подключение. И формально NetCity не отвечает за процессы интеграции школ в интернет, через предоставленное им подключение... Только на коммерческой (договорной) основе. Но это вопросы уже только к МНО, а не к ZiyoNet или NetCity... Проект не продуман до логического конца...

Т.е. был кокурс на то, что какая-то компания-провайдер интернета пропишет у себя в клиентской БД школы, выделит каждой учетную запись и пропишет настройки модема (если надо)? Всё? Потрясающий конкурс!

Может быть как раз проект и продуман...
Проект, вместо нормального и правильного внедрения за один этап (т.к. задача простая, требуется заранее согласовать и всё), специально разбили на несколько кусочков, каждый из которых будет оценен отдельно, чтобы больше отхватить бюджетных денежек?

Повару 5+!
К пуговицам претензии есть? (с)

[Eldar Fattakhov]

Сообщение от Efim Kushnir

задача простая, требуется заранее согласовать и всё

Оффтоп:

Ефим, задача совсем не простая. Объектов подключения - больше 10 тысяч (школы, колледжи, лицеи, ресурсные центры и т.п.)... Даже объем бумаги по согласованию представить невозможно. Проблема будет в том, что интернет (допустим) будет, согласно договору между МНО и NetCity будут (?) выплачиваться бюджетные средства, а их использование происходить в должной степени не будет. Лучше бы как раз сделали не в один этап, а через несколько параллельно идущих масштабных пилотных проектов с апробацией услуг разных провайдеров и последующим выбором оптимального... Но конкурс уже закончился.

Это не в тему обсуждения что и как преподавать на уроках информатики.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Сообщение от Efim Kushnir

Я как раз и предлагаю общие знания давать всем, а потом по результатам опроса и тестирования устраивать специализацию, это будет более правильно, т.к. нет ничего хуже и глупее, чем пытаться учить насильно сопротивляющегося ребенка. Возненавидит всех и всё, что связано, если не с компьютерами, то с программами точно

А что - природоведение или чтение или математику дети изучают с радостью и вприпрыжку? Во всех предметах требуется принуждение детей для занятий. То что возненавидят после этого всех - согласен - но другого пути пока нет и программирование тут ничем не отличается от литературы или химии. Чтобы не возненавидели - нужно их увлечь, и программирования тут в 1000 раз больше шансов чем у химии или геометрии.
Все опять упирается в личность учителя. У меня есть знакомая, которую дети слушают раскрыв рот и все влюбляются в программирование, даже самые тупые оболтусы - просто надо преподнести правильно.

По ведению - телефоны и подключение тут злостный оффтоп, прошу модераторов все потереть ибо отвлекает от темы.

[Ibragim Yermatov]

Основы программирования нужно давать всем. Это нужно не для того чтобы освоить работу, скажем, Бэйсик или Дельфи, а для того чтобы вникнуть в суть работы вообще компьютерных программ. Чтобы не создавалась иллюзия того, что компьютер разумное существо подобное человеку. Это всего лишь совершеннейший инструмент.
Глубина освоения зависит от природных данных самого обучающегося и таланта преподавателя, который поможет раскрыть его способности. Освоить работу прикладных программ не составит большого труда. Обучающийся сам решит что ему выбрать - работу с текстом или с графикой, выполнять расчеты или залезть в глубины программирования.
Надо сделать так, чтобы все поняли что работать с компьютером должны и могут все. Он сегодня нужен абсолютно всем.

[Efim Kushnir]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

Все опять упирается в личность учителя. У меня есть знакомая,

Сообщение от Ibragim Yermatov

Глубина освоения зависит от природных данных самого обучающегося и таланта преподавателя

А у нас на сегодня есть преподаватели этого предмета такого класса? Сколько их на

Сообщение от Eldar Fattakhov

Объектов подключения - больше 10 тысяч

?
Может, опять не с того начали? Наука-то новая, самим учителям еще учиться и учиться....

[Liliya Nikolenko]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

программирование тут ничем не отличается от литературы

вот-вот, ведь на уроках литературы не учат писать стихи - учат их понимать, применять. А Программирование - та же добыча радия то же стихосложение в технологиях

Сообщение от Ibragim Yermatov

Основы программирования нужно давать всем. Это нужно не для того чтобы освоить работу, скажем, Бэйсик или Дельфи, а для того чтобы вникнуть в суть работы вообще компьютерных программ.

Для этого достаточно "знакомить", а не учить программировать.

[Liliya Nikolenko]

Сообщение от Efim Kushnir

А у нас на сегодня есть преподаватели этого предмета такого класса? Сколько их

Думаю, что теперь уж практически не будет совсем. Большинство талантливых информатиков - технари по образованию. Ходит упорный слух, что им будет запрещено преподавать, не смотря на хозрасчетные курсы. Они должны уступить дорогу выпускникам педвузов.
Кое-кто предпенсионного возраста по выслуге лет - они тоже собираются оставить школу - разница между пенсией и з/п невелика

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Сообщение от Liliya Nikolenko

Думаю, что теперь уж практически не будет совсем. Большинство талантливых информатиков - технари по образованию. Ходит упорный слух, что им будет запрещено преподавать, не смотря на хозрасчетные курсы. Они должны уступить дорогу выпускникам педвузов.
Кое-кто предпенсионного возраста по выслуге лет - они тоже собираются оставить школу - разница между пенсией и з/п невелика

Тогда лучше вообще прикрыть информатику как предмет - зачем мучить детей и тратиться на оборудование? Выпускников педвуза лучше не подпускать к этому ибо будет хуже чем ничего.

[Liliya Nikolenko]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

лучше вообще прикрыть информатику как предмет

А остальные предметы?