Россияне в Узбекистане

[Efim Kushnir]

Сообщение от Erkin Kuchkarov

В остальных случаях - не имеет права.

А куда девать в таком случае?

[Erkin Kuchkarov]

Сообщение от Efim Kushnir

А куда девать в таком случае?

Подумываешь??? Купить отдельный дом (квартиру) и регулярно заносить деньги. Или оставить жить у себя (регулярно заносить бабло). Или самому катиться на все четыре стороны (регулярно заносить бабло). Других вариантов не предусмотрено.

[Malika U]

какие-то это полумагические сказки! ...не плохой бы был подарок судьбы... на который, надеяться уже нет смысла

Сообщение от Erkin Kuchkarov

Даже после развода мужчина обязан содержать предыдущую семью и обеспечивать все их потребности (включая подарки одежду и украшения)....

вот так вот прям и отстегивают, несмотря на суровые экономические условия? ... не верю!...разбежались- всё, слезай, приехали!

[Erkin Kuchkarov]

Сообщение от Malika U

какие-то это полумагические сказки! ...не плохой бы был подарок судьбы... на который, надеяться уже нет смысла

Малика, я говорю о правилах. Все что в реальности - отступление от правил.

Сообщение от Malika U

разбежались- всё, слезай, приехали!

Согласен.

[Malika U]

Сообщение от Erkin Kuchkarov

Все что в реальности - отступление от правил

ну а как в реальной жизни? при непринужденном общении

[Erkin Kuchkarov]

Сообщение от Malika U

ну а как в реальной жизни? при непринужденном общении

Вы же ответили

Сообщение от Malika U

разбежались- всё, слезай, приехали!

[Nargiza Saidova]

Сообщение от Gebo

А как на самом деле было то же видели?

лично, собственными глазами- нет, только слышала и читала. Не годится? Большинству историков этого вполне достаточно

Сообщение от Gebo

Я Вам ничего не доказываю,

верно, вы просто громогласно объявляете "это неразумно, это глупо". Сомневаюсь, что такую риторику называют "обменом мнениями"

Сообщение от Gebo

А уволить = забить камнями?

нет. Но сделаем скидку на пару веков, и те и другие меры подведем под черту "предложение о ткоторого невозможно отказаться" и знак равенства поставить можно.

Сообщение от Gebo

Так что проблема с увольнением решается.

не знаю заметили Вы или нет, в том посту я потому и написала "ну это неважно", чтобы не отвлекаться вот на это ненужное детализирование.. Есть вопросы поважнее в ходе обсуждения.

Сообщение от Gebo

Ваша бабушка носила паранжу и состояла в ком. партии? А в партию её то же насильно заставили вступить или она это сделал по идеологическим мотивам?

) Отвечаю - моя бабушка была замужем. Да она не работала. работал её муж. Преподавателем. Далее рассказываю как слышала: потребовали чтобы женщины сняли паранджу. Поскольку женщины не работали и сидели дома, указ проигнорировали - ну типа считайте что вот сняли и все тут. Потребовали обязателнього участия в параде свободных женщин Востока. грозили увольнением мужа, исключением из партии. В партию потомственный козизода вступил по принуждению - его отец к этому времени просидел доволньо долго в подземелье ТЮЗа, заработал себе паралич ног, в любой момент грозило раскулачивание. Но нужены были грамотные люди. Предложили сделку - вступай в партию и живи себе. Дед выбрал спокойную (относительно) жизнь. Если бы его исключили из партии, это грозило не самыми приятными последствиями. Бабушка согласилась участвовать в параде (1 мая по моему). Всегда вспоминала об этом как об очень унизительном лично для неё, да и для деда действии. Ей пришлось слышать в свой адрес насмешки от других женщин типа "о красивая жена оказывается у Акбар домла, молодец всему свету показал". Правда недолго эти женщины смеялись - их тоже погнали демонстрировать свою красоту. Для них это было постыдным унизительным действием. Такое вот "освобождение"

Сообщение от Gebo

важаете Василия Вирастюка больше чем собственного мужа?

за силу - наверное да. а к чему был этот вопрос не поясните?

Сообщение от Gebo

Вы там были что утверждаете это?

Нет я только слышала, читала, общалась с некоторыми людьми. Недостаточно? В последних постах Вы проявляете похвальную чувствительность к точному изложению фактов. Жаль, что когда приводили в пример "обычай" с золотыми зубами, в вопросе поиска точных свидетельств были куда менее щепетильны.

[Gebo]

Сообщение от Erkin Kuchkarov

Да по любым, какая разница?

Я думаю есть разница. В чем она выражается см. мой ответ про Тегеранский университет.

Сообщение от Erkin Kuchkarov

Не факт, моя бабушка (1900 г\р) училась в тегеранском университете. Но после 30 годов считалась безграмотной (перешли на латиницу, потом на кирилицу)

Тегеранский Университет основан в 1934 году по личному распоряжению Резы Шаха. По сути ТУ был образован из нескольких уже существовавших на тот момент высших учебных заведений. Первый из них, Дар-уль-Фунун, появился в 1861 году. В 1937 году к обучению в университете были допущены женщины. В 1945 году на месте казарм Союзных войск в Амирабаде было построено общежитие. В 1986 году из состава ТУ был выделен медицинский факультет и преобразован в Тегеранский университет медицинских наук.

Речь об этом университете?

Сообщение от Erkin Kuchkarov

Разрешение и есть согласие. Согласие дает муж (в случае если субъект имеет брачные узы) или отец\брат\сын (независимо от возраста, но в меру отвественности)

Сообщение от Erkin Kuchkarov

Если Ваша жена считает себя не обязаной считаться с Вашим мнением то данном случае происходит та самая коллизия в соответствии с которой Вы имеете полное право наказать непослушную супругу. По существу - если женщина работает но в ущерб благосостоянию семьи (дети голодные, неухоженные... к примеру) то о какой дееспособности идет речь? Все не так просто. Во первых: Деньги заработанные супругой - это ее личные деньги которые она не обязана вносить в общую копилку, а вольна тратить по своему усмотрению и на свои нужды. Во вторых: Она совершенно не обязана работать, так как отвественность за зарабатывание денег и обеспечении ее и семьи лежит только на мужской составляющей семьи (муж отец брат сын). Даже после развода мужчина обязан содержать предыдущую семью (супругу и ее сына... так как дочь всегда остается с отцом) и обеспечивать все их потребности (включая подарки одежду и украшения).... Это такой краткий экскурс.

Это все понятно, шариат так предписывает и баста. Когда то женщина не могла делать все что ей заблагорассудится по объективным причинам - она зависела от мужа. Сейчас она ни от кого не зависит, т. е. имеет возможность не зависеть. Вопрос в том (мой личный) имеет ли смысл жить по древним канонам ориентированным на уже неактуальные жизненные условия? Есть ли в этом здравый смысл?

[Nargiza Saidova]

Сообщение от Gebo

Когда то женщина не могла делать все что ей заблагорассудится по объективным причинам - она зависела от мужа. Сейчас она ни от кого не зависит, т. е. имеет возможность не зависеть.

я вот лично считаю, что женщина по любому продолжает зависеть. Чисто по объективным причинам, она может не зависеть от мужа лишь в одном случае - если она незамужем и у неё нет детей. У неё нет все еще равных возможностей в карьере, но почему-то считается что они есть. Таким образом на сегодняшний день кто-то считает что старые каноны

Сообщение от Gebo

ориентированным на уже неактуальные жизненные условия?

хотя доля актуальности все еще остается. Женщины начали успешно доказывать что они не менее умны, но доказать что они физически сильнее не смогли (спорт. достижения), и полагаю не смогут. Значит актуален вопрос о том, что женщина и сейчас зависит от мужа, и скорее всего всегда будет зависеть (разве что мужчины научаться рожать).
Проблема же в том, что несмотря на такое зависимое положение, женщину объявляют абсолютно независимой, мужчины считают, что они не ответственны за её положение. В результате даже сейчас женщины частично продолжают быть в угнетенном положении, особенно те женщины, которых считают "равноправными" - привилегий и льгот лишили, взамен ничего не дали, ношу не облегчили. ИМХО

[Gebo]

Сообщение от Nargiza Saidova

только слышала и читала. Не годится?

Почему же не годится, ответ вполне устраивает. А если еще и ссылочку дадите то вообще будет отлично.

Сообщение от Nargiza Saidova

верно, вы просто громогласно объявляете "это неразумно, это глупо".

Имею право, это только мое ИМХО.

Сообщение от Nargiza Saidova

Но сделаем скидку на пару веков

Интересная логика. А в чем скидка? И в чем разница? Т.е. варварские убийства станем считать нормой только потому что это было два века назад и приравняем их к такой мере как увольнение или исключение из партии? Значит к 2139 году немецкие лагеря смерти смело можно будет приравнять к штрафам за неправильную парковку и сказать ну это же было два века назад, сделаем фашистам скидку.

Сообщение от Nargiza Saidova

Отвечаю - моя бабушка была замужем. Да она не работала. работал её муж. Преподавателем. Далее рассказываю как слышала: потребовали чтобы женщины сняли паранджу. Поскольку женщины не работали и сидели дома, указ проигнорировали - ну типа считайте что вот сняли и все тут. Потребовали обязателнього участия в параде свободных женщин Востока. грозили увольнением мужа, исключением из партии. В партию потомственный козизода вступил по принуждению - его отец к этому времени просидел доволньо долго в подземелье ТЮЗа, заработал себе паралич ног, в любой момент грозило раскулачивание. Но нужены были грамотные люди. Предложили сделку - вступай в партию и живи себе. Дед выбрал спокойную (относительно) жизнь. Если бы его исключили из партии, это грозило не самыми приятными последствиями. Бабушка согласилась участвовать в параде (1 мая по моему). Всегда вспоминала об этом как об очень унизительном лично для неё, да и для деда действии. Ей пришлось слышать в свой адрес насмешки от других женщин типа "о красивая жена оказывается у Акбар домла, молодец всему свету показал". Правда недолго эти женщины смеялись - их тоже погнали демонстрировать свою красоту. Для них это было постыдным унизительным действием. Такое вот "освобождение"

Это было почти сто лет назад, сделаем скидку. (с)
Ну не знали же большивики что для женщин это будет стресс и каждую нужно будет перед этим несколько раз сводить к психологу.

Сообщение от Nargiza Saidova

за силу - наверное да.

Это ваше личное дело конечно же за что кого уважать.

Сообщение от Nargiza Saidova

а к чему был этот вопрос не поясните?

Вот к этому:

Сообщение от Nargiza Saidova

испокон веков на этой земле уважение и почет шло к тому кто сильный. На сегодняшний день женщины пока не доказали, что они умнее и сильнее мужчин.

Это не совсем так. Уважали не за то что сильный, а за то что имел возможность защитить и прокормить. Сейчас это уже актуально. И уважать незнакомого мужчину больше чем того с кем живешь только на том основание что он сильнее не логично и глупо. Ну это все равно что ваш муж будет уважать Анну Николь Смит, потому что она красивее.

Сообщение от Nargiza Saidova

Нет я только слышала, читала, общалась с некоторыми людьми. Недостаточно?

А вот тут недостаточно ибо отдельные люди это не правило в целом.

Сообщение от Nargiza Saidova

В последних постах Вы проявляете похвальную чувствительность к точному изложению фактов. Жаль, что когда приводили в пример "обычай" с золотыми зубами, в вопросе поиска точных свидетельств были куда менее щепетильны.

Задавайте вопросы, постараюсь ответить. А на счет зубов и точных свидетельств ... То же можете сказать кто изобрел ложку и ввёл традицию ею пользоваться?