Что входит в обязанности программиста, кроме программирования?

[Timur Vakhabov]

Сообщение от Igor Tsingalov

Это не сказки, и не стереотип. А один из тестов торговых агентов. Кстати, успешно пройденный моим ближайшим родственником ;-)

Оффтоп:

В основе этого теста лежит изначальная воровитость и готовность кандидата к преступлению. Удачи родственнику в той компании .

[JackDaniels]

Сообщение от German Stimban

Руслан! Кому он обязан?
Если кого-то не устраивает "юродивый гений", то это уже проблема коллектива

Работать в одной команде с потным/вонючим/не опрятным «гением», это реальная проблема, нда.
Наверно программисты мнят себя какими-то «снизошедшими», коль им плевать на окружающих.

[Igor Tsingalov]

Сообщение от Timur Vakhabov

В основе этого теста лежит изначальная воровитость и готовность кандидата к преступлению.

В основе этого теста лежит выявление способностей кандидата к продаже любого, пусть даже не пользующегося особым спросом товара.

[German Stimban]

Сообщение от Руслан Худяков

Наверно программисты мнят себя какими-то «снизошедшими», коль им плевать на окружающих.

Руслан, давай подумаем:
Ситуация номер 1: "юродивый гений" - обычный начинающий прогер, знающий ПХП, коих миллионы по земле Узбекистана. В таком случае ему с большой долей вероятности выставят ультиматум и если он не подчинится, с ним распрощаются.
Ситуация номер 2: "юродивый гений" - действительно гений, которых единицы. А остальной коллектив - коих миллионы по земле Узбекистана. Думаю, в таком случае ультиматум выставят коллективу.

[DarkUser]

Сообщение от Руслан Худяков

Работать в одной команде с потным/вонючим/не опрятным «гением», это реальная проблема, нда.
Наверно программисты мнят себя какими-то «снизошедшими», коль им плевать на окружающих.

Я правильно понимаю, что раз я не "потный/вонючий/не опрятный", то по вашему я уже и не гений? Или того, что я мню себя «снизошедшими», и мне плевать на окружающих - уже достаточно?

[Timur Vakhabov]

Сообщение от Igor Tsingalov

В основе этого теста лежит выявление способностей кандидата к продаже любого, пусть даже не пользующегося особым спросом товара.

Ну давайте начнём минусовать и оффтопить.

Оффтоп:

1) Чтобы продать мою ручку её для начала нужно украсть у меня же.
2) Занимаются как бизнесом "впариванием" товаров, не пользующихся спросом, люди, которые далеки от знания и понимания нормального ведения успешного бизнеса. Как правило это "совки" или пост-"совки", овладевшие в процессе прихватизации каким-либо товарно-производственным ресурсом. Чаще именно путём необычайно схожим с воровством. И именно в таких "бизнесах" очень в спросе и в цене "впариватели" такого же рода, воровитого характера, способные "пихнуть" 100 млн.алюминивых ложек в стране с населением 30 млн. человек.

Способности продажи - это не способности впаривать и обманывать людей навязывая ненужные им вещи. Специалист по продаже, а не "впариватель" и даже не рядовой торговый агент, должен иметь гораздо более широкие и глубокие знания, чем те, о которых Вы написали. И, кстати, как мнение от гуру продаж и маркетинга, лучший тест для продавца - результат с "поля", а не с собеседования. А если он не новичок - то это худший HR, который человека с опытом продаж проверяет тестами в кабинете.)

Будем спорить?

[JackDaniels]

Сообщение от German Stimban

ультиматум

Не, ну если так на все смотреть, то да.

[JackDaniels]

Сообщение от DarkUser

Я правильно понимаю, что раз я не "потный/вонючий/не опрятный", то по вашему я уже и не гений? Или того, что я мню себя «снизошедшими», и мне плевать на окружающих - уже достаточно?

Да не, просто удивительно, что среди программеров очень уж большой процент нерях.
В маркетинге, например, такого не замечал.

[Timur Vakhabov]

Сообщение от German Stimban

Руслан, давай подумаем:
Ситуация номер 1: "юродивый гений" - обычный начинающий прогер, знающий ПХП, коих миллионы по земле Узбекистана. В таком случае ему с большой долей вероятности выставят ультиматум и если он не подчинится, с ним распрощаются.
Ситуация номер 2: "юродивый гений" - действительно гений, которых единицы. А остальной коллектив - коих миллионы по земле Узбекистана. Думаю, в таком случае ультиматум выставят коллективу.

Ага, как раз логика Игоря Цингалова пересеклась.
Если в коллективе будет хороший "впариватель", то гений пхп там или не гений - не важно, "впарят" то, что есть.

Значимость сотрудника в компании зависит не от его гениальности, а от его участия и непосредственном вкладе в создании того уникального продукта/услуги, который генерит основной доход бизнеса. Если гениальность программиста в компании-разработчике софта реализуется в исключительно уникально создаваемом продукте (конечно же имеющим спрос на рынке) - он будет очень важен и незаменим для (посредственного) руководителя (хороший всегда подумае о резерве и аутсорсинге). Но уникальный продукт - это не всё. И если остальные сферы деятельности будут "обескровлены" как неприемлемые для гения - не будет главного, прихода денюжек, в т.ч. для гения. И не факт, что миллионы посредственных сотрудников других специальностей ходят и мечтают мириться с гениями, игнорирующими общепринятые нормы корпоративного поведения и коммуникаций.

Если гений занимается вспомогательными функциями в компании, например нефтянке, то самого чистого и опрятного гения легко заменят по жалобам грязных и вонючих нефтяников. ) Надеюсь уже по логике понятно почему.

Теперь о нефтяниках - никого не возмущает, что на добыче люди с измазанными лицами, спец.одеждой, с матом через слово? Мы так относимся к этому, потому что понимаем условия их работы, и независимо от их высоких гонораров, прощаем и принимаем спокойно этот образ, не требуя от них ежесекундно вытирать влажными салфетками замасленные лица. Или ассенизаторы, всем же очевидно и понятно, что от них пахнет дерьмом, такая профессия.

А какие же условия формируют такой стереотипный внешний вид и поведение программистов, допустим даже и гениев? Давайте попробуем обсудить с этой стороны, да?

[sleepy dragon]

Сообщение от Timur Vakhabov

А какие же условия формируют такой стереотипный внешний вид и поведение программистов, допустим даже и гениев? Давайте попробуем обсудить с этой стороны, да?

8 часовое (и даже больше) проведения времени перед монитором, ежедневно. Полная оторванность от реальности. Приход в сознание лишь под вечер, когда уже баеньки надо и уже не до реальности.
И это всё происходит не из за ограниченных условий, а по собственной инициативе.