Что входит в обязанности программиста, кроме программирования?

[Timur Vakhabov]

Сообщение от Igor Tsingalov

Это не сказки, и не стереотип. А один из тестов торговых агентов. Кстати, успешно пройденный моим ближайшим родственником ;-)

Оффтоп:

В основе этого теста лежит изначальная воровитость и готовность кандидата к преступлению. Удачи родственнику в той компании .

[Igor Tsingalov]

Сообщение от Timur Vakhabov

В основе этого теста лежит изначальная воровитость и готовность кандидата к преступлению.

В основе этого теста лежит выявление способностей кандидата к продаже любого, пусть даже не пользующегося особым спросом товара.

[Timur Vakhabov]

Сообщение от Igor Tsingalov

В основе этого теста лежит выявление способностей кандидата к продаже любого, пусть даже не пользующегося особым спросом товара.

Ну давайте начнём минусовать и оффтопить.

Оффтоп:

1) Чтобы продать мою ручку её для начала нужно украсть у меня же.
2) Занимаются как бизнесом "впариванием" товаров, не пользующихся спросом, люди, которые далеки от знания и понимания нормального ведения успешного бизнеса. Как правило это "совки" или пост-"совки", овладевшие в процессе прихватизации каким-либо товарно-производственным ресурсом. Чаще именно путём необычайно схожим с воровством. И именно в таких "бизнесах" очень в спросе и в цене "впариватели" такого же рода, воровитого характера, способные "пихнуть" 100 млн.алюминивых ложек в стране с населением 30 млн. человек.

Способности продажи - это не способности впаривать и обманывать людей навязывая ненужные им вещи. Специалист по продаже, а не "впариватель" и даже не рядовой торговый агент, должен иметь гораздо более широкие и глубокие знания, чем те, о которых Вы написали. И, кстати, как мнение от гуру продаж и маркетинга, лучший тест для продавца - результат с "поля", а не с собеседования. А если он не новичок - то это худший HR, который человека с опытом продаж проверяет тестами в кабинете.)

Будем спорить?

[Igor Tsingalov]

Сообщение от Timur Vakhabov

Ну давайте начнём минусовать и оффтопить.

Оффтоп:

1) Чтобы продать мою ручку её для начала нужно украсть у меня же.
2) Занимаются как бизнесом "впариванием" товаров, не пользующихся спросом, люди, которые далеки от знания и понимания нормального ведения успешного бизнеса. Как правило это "совки" или пост-"совки", овладевшие в процессе прихватизации каким-либо товарно-производственным ресурсом. Чаще именно путём необычайно схожим с воровством. И именно в таких "бизнесах" очень в спросе и в цене "впариватели" такого же рода, воровитого характера, способные "пихнуть" 100 млн.алюминивых ложек в стране с населением 30 млн. человек.

Способности продажи - это не способности впаривать и обманывать людей навязывая ненужные им вещи. Специалист по продаже, а не "впариватель" и даже не рядовой торговый агент, должен иметь гораздо более широкие и глубокие знания, чем те, о которых Вы написали. И, кстати, как мнение от гуру продаж и маркетинга, лучший тест для продавца - результат с "поля", а не с собеседования. А если он не новичок - то это худший HR, который человека с опытом продаж проверяет тестами в кабинете.)

Будем спорить?

Не о чем тут спорить. Со стереотипами не спорят. Бесполезно. Клиника.

Сообщение от Timur Vakhabov

Ну давайте начнём минусовать и оффтопить.

Хотите - давайте ;-)

1) Вы передергиваете. Чтобы продать вам вашу ручку, вполне достаточно, чтобы вы ее отдали тестируемому... Дело же не в ручке-то в конце концов! А в том, что нужно продать не пользующуюся спросом вещь. Ручка - то, что под рукой есть. С тем же успехом можно использовать в тесте любую вещь, которая лежит на столе.

2) Вы, как "гуру продаж и маркетинга", наверное(?) должны понимать, что товар может не пользоваться спросом еще по одной и очень простой причине: он новый на рынке. И не важно - есть еще на рынке его аналоги или нет. Потребителю он не известен.
И если вы считаете, что "лучший тест для продавца - результат с "поля", а не с собеседования", то до "поля" претенденту еще нужно добраться!
Если на место 10-15 претендентов, то их что, всех в "поле" выпускать? Это ж бред!
Такие тесты - всего лишь первичный отсев. Ведь в нем важно не то, что "впарит" или нет претендент эту дурацкую ручку экзаменатору, а его поведение и реакции в данной не стандартной ситуации.
И в дальнейшем действительно только "поле" покажет кто есто кто.

А если он не новичок - то это худший HR, который человека с опытом продаж проверяет тестами в кабинете.

А фиг его знает... Наверное и самый худший.
Какой HR там был с тем и пришлось столкнуться.
Опыт продаж (например) - не показатель. N-надцать человек на место там было. Вот и решили отсеять.

А вообще у вас логика просто... не могу подобрать слово... ;-)
Все бы так рассуждали... ;-)

Вот прихожу я к вам устраиваться на работу программистом. Вы меня не знаете. Читаете резюме, по которому мой опыт работы много лет.
Места моей работы вам ни о чем не говорят.
Или вам не охота отрывать пятую точку от стула и наводить обо мне справки. Кроме меня же претендентов хоть пятой точкой кушай ;-)!
Ну и дают мне тестовое задание.
А для меня оно - та же самая ручка. Я в школе посложнее задачи решал. В общем расстройство одно. ;-)
И при это вы будете считать себя абсолютно правым! Ведь не допускать же меня сразу (о, ужас!) до реальной рабочей системы!
У вас же секреты производственные! Которые у меня только слезы вызывают, в качестве секретов!
По-моему дальше развивать мысль не стоит?
Понятно о чем говорю? ;-)

[Timur Vakhabov]

Igor Tsingalov,
1) оффтопить здесь не хочу;
2) без обид, я не знаю и не вижу Вашу платформу знаний и опыта в маркетинге, продажах, управлении, HR-е - поэтому мне нудно и неинтересно жевать элементарные вещи.

P.S. гуру продаж и маркетинга можете в скобки не брать - это полностью соответствует моему выдающемуся таланту, знаниям и опыту.

[Igor Tsingalov]

Оффтоп:

Сообщение от Timur Vakhabov

2) без обид, я не знаю и не вижу Вашу платформу знаний и опыта в маркетинге, продажах, управлении, HR-е - поэтому мне нудно и неинтересно жевать элементарные вещи. P.S. гуру продаж и маркетинга можете в скобки не брать - это полностью соответствует моему выдающемуся таланту, знаниям и опыту.

Высокомерие или гордыня - один из смертных грехов человечества... Увы... ;-)

[Timur Vakhabov]

Сообщение от Igor Tsingalov

Оффтоп:

Высокомерие или гордыня - один из смертных грехов человечества... Увы... ;-)

Легче всего списывать на чужое высокомерие и гордыню. Знаете, мне реально есть чем гордиться и планки мои высоки, в первую очередь к самому себе, а занижать собственные успехи и соглашаться с распластанием до уровня пола мне влом. Разве это плохо? Я уже лишён юношеской скромности молчать, когда другие юзают бесстыдно плоды твоего ума и таланта.

Лучше бы задумались, почему я со своим, ещё доэкономическим, образованием и опытом в прикладной математике и программировании не лезу обсуждать здесь прямые профессиональные качества и знания ИТ-специалистов. А вот Вы всё равно обиделись.

[Akmal Bafoev]

Сообщение от Igor Tsingalov

Оффтоп:

Высокомерие или гордыня - один из смертных грехов человечества... Увы... ;-)

Оффтоп:

Тщеславие - определённо мой самый любимый грех