Моё меню Общее меню Сообщество Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > ТЕМАТИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ > Госуправление > Электронное правительство
Сообщения за день Поиск
Знаете ли Вы, что ...
...до того как открыть новую тему, стоит использовать поиск: такая тема уже может существовать.
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Электронное правительство Информационные технологии в управлении государством, вопросы взаимодействия, e-Governance


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.03.2013 15:14   #1  
Known ID Group
Аватар для Janbolat
Оффлайн
Джентльмен удачи
Доцент
Сообщений: 2,579
+ 2,956  3,517/943
– 70  50/42

UzbekistanМой мирFacebook
Цитата:
Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy Посмотреть сообщение
Отсутствие руководителей в Сети перечеркивает (или сводит на нет) усилия по внедрению Электронного правительства. В ЭП непонятные простым людям шаги и преобразования. А руководитель, отвечающий в Сети на вопросы — это ясно и понятно и доступно и уважительно. Если руководитель доступен и активен в Сети, то многие шаги и усилия по созданию ЭП просто не нужными становятся.
и что руководитель сделает будучи в сети? даст справку?
Ответить 
Старый 22.03.2013 15:33   #2  
Аватар для Ruslan Makhmudov
Оффлайн
Сообщений: 430
+ 250  257/116
– 29  26/16

UzbekistanОтправить сообщение для Ruslan Makhmudov с помощью ICQОтправить сообщение для Ruslan Makhmudov с помощью Skype™Facebook
Цитата:
Сообщение от Janbolat Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy Посмотреть сообщение
Отсутствие руководителей в Сети перечеркивает (или сводит на нет) усилия по внедрению Электронного правительства. В ЭП непонятные простым людям шаги и преобразования. А руководитель, отвечающий в Сети на вопросы — это ясно и понятно и доступно и уважительно. Если руководитель доступен и активен в Сети, то многие шаги и усилия по созданию ЭП просто не нужными становятся.
и что руководитель сделает будучи в сети? даст справку?
Как минимум ответит на интересующие вопросы, сможет от народа узнать о том, о чём умалчивают его подчиненные. Мне кажется это отличная идея.
Ответить 
Старый 22.03.2013 15:53   #3  
Аватар для Ferrum
Оффлайн
TTZ
Сообщений: 1,407
+ 795  837/420
– 52  32/27

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Ruslan Makhmudov Посмотреть сообщение
Как минимум ответит на интересующие вопросы, сможет от народа узнать о том, о чём умалчивают его подчиненные. Мне кажется это отличная идея.
Это касается только руководителей, которые из-за своей загруженности или по иным причинам вынуждены довольствоваться картиной, которую преподносят подчинённые.
Есть и другие, которым в принципе по барабану, им комфортно живётся в этом выдуманном мире. И никакой интернет это не исправит.

Но ради первой группы уже стоит развивать идею с общением руководителей с народом.
Ответить 
Старый 22.03.2013 16:02   #4  
Real ID Group Ultimate uParty Member ЕС
Аватар для Evgeniy Sklyarevskiy
Оффлайн
UZINFOCOM
Сотрудник ZiyoNET
AKA:ЕС, barbaris, arbuz
Сообщений: 32,709
+ 10,568  16,236/8,377
– 50  472/298

UzbekistanLiveJournalАккаунт на TwitterFacebook
Цитата:
Сообщение от Janbolat Посмотреть сообщение
и что руководитель сделает будучи в сети? даст справку?
Народ обращается не только за справками (если за справками, значит не работает сайт ведомства этого руководителя) или с жалобами, но и с предложениями, часто с дельными.

Цитата:
Сообщение от Ferrum Посмотреть сообщение
Это касается только руководителей, которые из-за своей загруженности или по иным причинам вынуждены довольствоваться картиной, которую преподносят подчинённые.
Есть и другие, которым в принципе по барабану, им комфортно живётся в этом выдуманном мире. И никакой интернет это не исправит.
И первые и вторые должны уйти по несоотвествию текущему моменту. Хотя первые при желании могут переучиться и не тормозить процесс.

Последний раз редактировалось Evgeniy Sklyarevskiy; 22.03.2013 в 16:04.
Ответить 
Старый 22.03.2013 16:15   #5  
Аватар для Ferrum
Оффлайн
TTZ
Сообщений: 1,407
+ 795  837/420
– 52  32/27

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy Посмотреть сообщение
И первые и вторые должны уйти по несоотвествию текущему моменту.
Пока этот момент не закреплён на твёрдой бумаге(Должностной инструкции, например) никто никуда не сдвинется. Судя по активности госстуктур на том же юфоруме можно сказать, что активость чиновников близка к нулю, а та, что есть - недолгая(например был представитель УзААРТ, да сплыл). А ведь созданы все условия - на тебе отдельный раздел, на тебе живые реалайдишные люди и т.д.
Ответить 
Старый 22.03.2013 22:21   #6  
Real ID Group Ultimate uParty Member ЕС
Аватар для Evgeniy Sklyarevskiy
Оффлайн
UZINFOCOM
Сотрудник ZiyoNET
AKA:ЕС, barbaris, arbuz
Сообщений: 32,709
+ 10,568  16,236/8,377
– 50  472/298

UzbekistanLiveJournalАккаунт на TwitterFacebook
Цитата:
Сообщение от Ferrum Посмотреть сообщение
Пока этот момент не закреплён на твёрдой бумаге(Должностной инструкции, например) никто никуда не сдвинется.
Как мог пытался проталкивать этот пункт во всякие проекты всяких нововведений, может когда-то и сработает. Хорошо бы включить в рамки того ЭП, которое мы ждем к июлю :-0)
Ответить 
Старый 23.03.2013 11:22   #7  
Officials Group
Аватар для Sherzod Shermatov
Оффлайн
ГоскомСИТТ
заместитель председателя
Сообщений: 114
+ 29  202/67
– 0  2/2

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ferrum Посмотреть сообщение
Пока этот момент не закреплён на твёрдой бумаге(Должностной инструкции, например) никто никуда не сдвинется.
Как мог пытался проталкивать этот пункт во всякие проекты всяких нововведений, может когда-то и сработает. Хорошо бы включить в рамки того ЭП, которое мы ждем к июлю :-0)
Как Вы видете закрепление на бумаге? Например, давайте в том-же проекте ПП по ЭП включим такой пункт, если конечно сможем обосновать Рабочей группе с примерами из межд. опыта.
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 23.03.2013 12:00   #8  
Real ID Group
Аватар для Aziz Rakhimov
Оффлайн
MTS-Uzdunrobita
IT Director
AKA:redisni
Сообщений: 663
+ 65  688/285
– 6  11/7

UzbekistanОтправить сообщение для Aziz Rakhimov с помощью ICQLiveJournalМой Круг
Цитата:
Сообщение от Sherzod Shermatov Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ferrum Посмотреть сообщение
Пока этот момент не закреплён на твёрдой бумаге(Должностной инструкции, например) никто никуда не сдвинется.
Как мог пытался проталкивать этот пункт во всякие проекты всяких нововведений, может когда-то и сработает. Хорошо бы включить в рамки того ЭП, которое мы ждем к июлю :-0)
Как Вы видете закрепление на бумаге? Например, давайте в том-же проекте ПП по ЭП включим такой пункт, если конечно сможем обосновать Рабочей группе с примерами из межд. опыта.
У ЕС это давний пунктик. Однако в таком исполнении это просто утопия создание видимости. Сейчас объясню почему.

Если издается постановление, в котором выдаются какие-либо поручения и тд, оно не будет работать, если нет механизма его контроля. Думаю, это всем очевидно.

Как контролировать "присутствие чиновника в сети" ? Если он создал эккаунт в фейсбуке - постановление выполнено ? А если он после этого ни разу в него не зашел ? А если заходит каждый день, но не читает ? А заходит каждый день, читает, но не отвечает и не реагирует ?

Если целью является улучшение какого-либо процесса, а не самоцель для отчета ("Все наши чиновники сидят сутками в инете"), то процесс должен быть управляем, а для этого - измерим. То есть должны быть определенные KPI, которые можно (объективно !) вычислять, смотреть их изменение во времени и в зависимости от предпринимаемых мер (принимаемых постановлений и тд). Именно это делает исходный процесс управляемым. Это азы управления бизнес-процессами.

Вот такие цели (в динамике) и должны ставиться. То есть, как показывает пример с биометрическими паспортами, если раньше паспорт выдавался за неопределенное время, теперь его получение занимает 10 дней (и, во всех известных мне случаях, действительно так и выходит, сроки соблюдаются), и где-то в печати я видел определенный roadmap на несколько лет вперед по его сокращению. А дальше - если за выполнение roadmap будут спрашивать строго, то чиновник и в интернете будет присутствовать, и в своем ведомстве и на своем участке работы искать узкие места, и к отзывам потребителей услуг прислушиваться и улучшать обслуживание.

То есть первично определение показателей по конкретным бизнес-процессам, причем с указанием временной динамики и жестким их контролем, а все остальное - это не цель, как у ЕС (ну хочется ему, чтобы об отключении воды горячей написал ему в Фейсбуке личным сообщением министр энергетики, никто меньше ему не подходит. Хотя большинству людей хочется просто об этом знать, все равно, откуда, лишь бы удобно и заранее), а средство ее достижения.

И еще - каждый чиновник должен заниматься СВОИМ направлением на СВОЕМ уровне. Отрывать на ответы на рутинные вопросы конечных пользователей или объявления о текущих событиях чиновника достаточно высокого ранга - просто преступление и разбазаривание наших же денег - так как его рабочее время, с учетом стоимости принимаемых им по должности решений, стоит намного дороже. Он должен вмешиваться тогда и только тогда, когда какой-то процесс выходит за рамки показателей - опять таки, для определения этого процесс должен быть контролируем и управляем, и, значит, измерим.

То есть должен быть составлен каталог бизнес-процессов, разделенных на зоны ответственности, по каждому этапу - выставлены KPI, должен быть составлен roadmap их улучшения, организован строгий контроль за их выполнением, а дальше - просто успевать чиновникам инструменты готовить, для измерения-контроля-улучшения процессов. Они будут за ними в очереди стоять. В этом, кстати, и заключена существенная часть корейского экономического взрыва.

А все остальное - присутствие чиновников в инете и тд - само собой приложится, ЕСЛИ БУДЕТ НУЖНО для вышесказанного. А если на вышесказанное влиять не будет - то не приложится. Но расстроится, в этм случае, один EC - так как его цель - пообщаться, а не проблему решить.
Ответить 
Старый 23.03.2013 21:10   #9  
Real ID Group Ultimate uParty Member ЕС
Аватар для Evgeniy Sklyarevskiy
Оффлайн
UZINFOCOM
Сотрудник ZiyoNET
AKA:ЕС, barbaris, arbuz
Сообщений: 32,709
+ 10,568  16,236/8,377
– 50  472/298

UzbekistanLiveJournalАккаунт на TwitterFacebook
Цитата:
Сообщение от Aziz Rakhimov Посмотреть сообщение
У ЕС это давний пунктик. Однако в таком исполнении это просто утопия создание видимости. Сейчас объясню почему.

Если издается постановление, в котором выдаются какие-либо поручения и тд, оно не будет работать, если нет механизма его контроля. Думаю, это всем очевидно.

Как контролировать "присутствие чиновника в сети" ? Если он создал эккаунт в фейсбуке - постановление выполнено ? А если он после этого ни разу в него не зашел ? А если заходит каждый день, но не читает ? А заходит каждый день, читает, но не отвечает и не реагирует ?
Если Вы заметили, то у меня речь не шла о внесении пункта в постановление (не только о...) с последующим его оцениванием, это, естественно, работать не будет.

1. Присутствует руководитель в Сети или нет видно невооруженным глазом без всяких отсчетов.

2. То, что руководитель потонет в жалобах - это примитивное вульгарное понимание нормальных процессов. От общения будет больше плюсов в виде идей, отладки проектов, помощи в тестировании и пр.

Поясняю на примерах:

1. Асаджон Азатбекович Ходжаев и будучи замом АСИ и директором АИС и директором Нац Библиотеки присутствует на форуме, быстро реагирует на жалобы и тут же принимает к внедрению дельные предложения.

2. Т. Кузиев доступен в ФБ, обращался к нему по поводу памятника в парке и по поводу еще одного проекта - сразу получал ответ в виде решения или плана мероприятий. И еще он отвечал на много вопросов как моих так и не моих и многие были фидбеком его работы. (Сейчас он не министр, но пример остается в силе.)

3. Самый близкий пример — ДЖ. Тоже считаете, что его присутствие на форуме разбазаривание народных денег? Нет же, все зависит от построения процесса. Видно же, как обсуждаются все проекты Центра UZINFOCOM, как быстро реагируют сотрудники и принимаются дельные предложения форумчан.

4. Вы же тоже, Азиз Рауфович, участвуете на форуме mobile.uz — собирали фидбек, разъясняли политику компании, отвечали на вопросы юзеров. На должности директора. Почему другие не могут?
Ответить 
Старый 24.03.2013 23:26   #10  
Known ID Group
Аватар для Barbedo
Оффлайн
Сообщений: 924
+ 685  538/329
– 2  0/0

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Aziz Rakhimov Посмотреть сообщение
И еще - каждый чиновник должен заниматься СВОИМ направлением на СВОЕМ уровне. Отрывать на ответы на рутинные вопросы конечных пользователей или объявления о текущих событиях чиновника достаточно высокого ранга - просто преступление и разбазаривание наших же денег - так как его рабочее время, с учетом стоимости принимаемых им по должности решений, стоит намного дороже. Он должен вмешиваться тогда и только тогда, когда какой-то процесс выходит за рамки показателей - опять таки, для определения этого процесс должен быть контролируем и управляем, и, значит, измерим.
Думаю, если не занаучивать особо, то и организовать присутствие, и измеримость его эффективности нетрудно наладить, и контроль, и отвлекать высокое начальство "по мелочам" тоже не надо будет.
1. К примеру, создается на юфоруме или где-то там, в общественной приемной, подфорум "Водоканал".
2. Подфорум делится на функциональные, территориальные ветки в соответствии с организационно-штатной структурой ответственного ведомства, кроме того есть ветка "приемная".
3. Все свои вопросы, предложения, жалобы граждане пишут в эту приемную водоканала. Должностное лицо, в обязанность которого вменена общая ответственность за ведение данного подфорума (секретарь, оперативный дежурный, диспетчер и т.д.) растаскивает обращения граждан в соответствующие ветки подфорума с пометкой "тема перемещена(ссылка)".
4. За ответы на обращения граждан в каждой ветке отвечает руководитель соответствующего структурного подразделения водоканала. Некогда ему самому отвечать - вменяет эти обязанности заместителю, другому квалифицированному подчиненному, без фанатизма, скажем, определяет, с 12 до 13 и с 17 до 18 часов ежедневно посвящаешь ответам гражданам на форуме.
5. Внутренний контроль по ведомству в формальной части (учет вопросов и ответов на них) можно поручить любому технику - выпускнику колледжа, который периодически, скажем, по окончании рабочего дня, шлет свой отчет шефу на e-mail: обращений поступило всего XXX, из них ответы гражданами получены на YYY, в том числе по структурным подразделениям: .....
6. Для контроля же содержательного руководитель может раз в день заслушивать ведущих подфорум лиц и принимать решения по наиболее болевым вопросам лично и оперативно.
Это для начала. А процесс, будьте уверены, станет самовоспроизводящимся и саморегулируемым, если руководитель ведомства знает, что с него спросят и за организованность этого аспекта работы с гражданами, и за ее содержательность.
Всё дело в том, что такой подход требует от ведомств готовности к открытости и прозрачности своей деятельности. Если ведомство готово разъяснять гражданам любой пункт отчета, любую цифру в расчете себестоимости услуг и тарифов на услуги, если проводит открытые тендеры на выполнение работ подрядными организациями, на закупку техники, если постоянно объявляет об отключениях и их причинах, вывешивает графики работ, проводит опросы граждан по общественно-важным темам, рассказывает о ближайших и перспективных планах, если всё это можно посмотреть на сайте ведомства - будет и доверие граждан и меньше вопросов к ведомству. А если ведомство любыми путями сопротивляется прозрачности, это всплывет в содержании ответов на обращения граждан моментально, и явится хорошим подспорьем для всех компетентных органов.
__________________
geom.uz
Ответить 
Ответить




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх