Моё меню Общее меню Сообщество Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > БЕСЕДКА > Разминка для мозгов
Сообщения за день Поиск
Знаете ли Вы, что ...
...до того как открыть новую тему, стоит использовать поиск: такая тема уже может существовать.
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Разминка для мозгов Загадки, задачи, головоломки - тренируем мозг


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.09.2012 00:34   #11  
Заблокирован(а)
Аватар для JackDaniels
Оффлайн
Сообщений: 18,519
+ 10,956  12,586/6,453
– 307  539/385

Vatican City State
Цитата:
Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Руслан Худяков Посмотреть сообщение
Каков будет диаметр твердого ядра планеты?
То есть на какой глубине давление будет достаточно, чтобы вещество перешло в твердое состояние?
У льда-то плотность меньше, чем у воды, так что не факт, что ядро твердое... оно бы всплыло тогда :-0)))))
++++1000!

Кстати «да».

Вода ж одна из немногих жидкостей, которая при замерзании увеличивается в объеме.
Получается, что при большом давлении, перейдя в твердое состояние она, уже в виде льда, будет иметь меньшую плотность и всплывет…

Этакая огромная самодостаточная лед-машина получается.

— Сдавило, лед, всплыл, растаял, вода…

Круговорот льдо-воды в природе


UPD: Пораскинул мозгами, думаю все же в твердое состояние из-за давления вода не сможет перейти, планета останется без ядра, полностью в жидком состоянии.

Последний раз редактировалось JackDaniels; 22.09.2012 в 00:45.
Ответить 
"+" от:
Старый 22.09.2012 01:11   #12  
Known ID Group
Аватар для Barbedo
Оффлайн
Сообщений: 924
+ 685  538/329
– 2  0/0

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Руслан Худяков Посмотреть сообщение
Имеем некое тело размером с землю в вакууме, состоящее на 100% из воды.
Так же известно, что на поверхности вода находится в жидком состоянии с температурой близкой к переходу в газообразное.

1. Каков будет диаметр твердого ядра планеты?
То есть на какой глубине давление будет достаточно, чтобы вещество перешло в твердое состояние?

2. Будет ли оно вообще достаточно для этого?
Исходя из плотности воды и массы земли, пренебрегая сжатием воды и расширением при переходе в твердое состояние, получаем примерный радиус планеты в 11261 км. Учитывая, что на каждые 100 м глубины давление увеличивается на 1МПа (тут надо заметить, конечно, что верно для планеты радиусом 6400 км может оказаться сомнительным для планеты радиусом 11261 км), получим, что ближе к центру давление может достигать около 112 ГПа. При таких давлениях температура плавления льда достигает 2600 и более К. При температуре же 373 К плавление происходит для льдов под давлением примерно в 2,35 ГПа, что соответствует глубине около 235 км. Т.е глубже пойдут льды различных кристаллических решеток и даже аморфные, но в любом случае как бы твердь. (см. http://wsyachina.narod.ru/physics/aqua_3.html ) Все же глубина жидкого океана будет раз в 20 больше, чем на реальной Земле. Может нахомутал в прикидках, кто проверит? Но вопрос остается открытым, что же будет со спутником в таком случае?
Правда, нет оценки, как будет прогреваться планета под действием гравитационных возмущений, но если будет, то глубина жидкого океана увеличится, что усугубит интерес к задаче
__________________
geom.uz

Последний раз редактировалось Barbedo; 22.09.2012 в 01:23.
Ответить 
Старый 22.09.2012 01:31   #13  
Real ID Group Ultimate uParty Member ЕС
Аватар для Evgeniy Sklyarevskiy
Оффлайн
UZINFOCOM
Сотрудник ZiyoNET
AKA:ЕС, barbaris, arbuz
Сообщений: 32,709
+ 10,568  16,236/8,377
– 50  472/298

UzbekistanLiveJournalАккаунт на TwitterFacebook
Цитата:
Сообщение от Barbedo Посмотреть сообщение
получаем примерный радиус планеты в 11261 км
Ого, почти в 2 раза больше... Центробежная превратит ее в тор :-0)
Ответить 
2 "+" от:
Старый 22.09.2012 02:03   #14  
Заблокирован(а)
Аватар для JackDaniels
Оффлайн
Сообщений: 18,519
+ 10,956  12,586/6,453
– 307  539/385

Vatican City State
На самом деле, «планета из воды» будет такой же, какими сейчас мы видим газовых гигантов.
Суть, в общем-то та же самая.
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 22.09.2012 12:01   #15  
Заблокирован(а)
Аватар для Timofeus
Оффлайн
Люмпен-инженерий
Сообщений: 2,866
+ 1,124  2,154/948
– 21  65/46

Uzbekistan
Исхдя из условия задачи (100% жидкости вещества планеты), то КМК:

1. Если планета находится на орбите (солнца или др. небесного тела), то она должна быть удалена на очень большое расстояние от центра, иначе разница между силой притяжения ближней и дальней точек вытянет планету к центру.

2. Если есть сила поверхностного натяжения и планета на орбите, то, имхо, все вещество просто распределится ручейком по траектории орбиты.
Ответить 
Старый 22.09.2012 12:20   #16  
Заблокирован(а)
Аватар для JackDaniels
Оффлайн
Сообщений: 18,519
+ 10,956  12,586/6,453
– 307  539/385

Vatican City State
Цитата:
Сообщение от Timofeus Посмотреть сообщение
Исхдя из условия задачи (100% жидкости вещества планеты), то КМК:

1. Если планета находится на орбите (солнца или др. небесного тела), то она должна быть удалена на очень большое расстояние от центра, иначе разница между силой притяжения ближней и дальней точек вытянет планету к центру.

2. Если есть сила поверхностного натяжения и планета на орбите, то, имхо, все вещество просто распределится ручейком по траектории орбиты.
А как же планеты из газа не вытягиваются по всей орбите?
Наша атмосфера и вода тож никуда не улетают…
Нужно учесть, что с одной стороны гравитация, с другой же вакуум.
Ничего там не разлетится.
Ответить 
Старый 22.09.2012 14:17   #17  
Заблокирован(а)
Аватар для Timofeus
Оффлайн
Люмпен-инженерий
Сообщений: 2,866
+ 1,124  2,154/948
– 21  65/46

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Руслан Худяков Посмотреть сообщение
А как же планеты из газа не вытягиваются по всей орбите?
Наша атмосфера и вода тож никуда не улетают…
Нужно учесть, что с одной стороны гравитация, с другой же вакуум.
Ничего там не разлетится.
Газовые гиганты только сверху газовые, внутри у них вещество твердое ). По условиям Барбедо планета должна быть полностью жидкая
Ответить 
Старый 22.09.2012 14:32   #18  
Заблокирован(а)
Аватар для JackDaniels
Оффлайн
Сообщений: 18,519
+ 10,956  12,586/6,453
– 307  539/385

Vatican City State
Цитата:
Сообщение от Timofeus Посмотреть сообщение
гиганты только сверху газовые, внутри у них вещество твердое
Это лишь гипотеза, раз.

Во-вторых, что именно там твердое, если оно есть?
Сам газ сначала сжижался, а потом глубже перешел в твердое состояние?
Если так, то это как раз наш случай, или вы в принципе не допускаете существования планет состоящих только из одного вещества?
(Солнце на 92% объема состоит из водорода, и никуда не разлетается, хотя двигается с огромной скоростью вокруг центра Галактики, плюс еще и активно «горит»)
Ответить 
"+" от:
Старый 22.09.2012 15:35   #19  
Заблокирован(а)
Аватар для Timofeus
Оффлайн
Люмпен-инженерий
Сообщений: 2,866
+ 1,124  2,154/948
– 21  65/46

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Руслан Худяков Посмотреть сообщение
Это лишь гипотеза
Не могу сказать со 100% уверенностью, но это не гипотеза. По крайней мере не более гипотеза, чем наши представления о других космических объектах.
Цитата:
Сообщение от Руслан Худяков Посмотреть сообщение
Во-вторых, что именно там твердое, если оно есть? Сам газ сначала сжижался, а потом глубже перешел в твердое состояние?
Именно.
Цитата:
Сообщение от Руслан Худяков Посмотреть сообщение
Солнце на 92% объема состоит из водорода, и никуда не разлетается, хотя двигается с огромной скоростью вокруг центра Галактики
Потому что рядом нет объектов со сравнимой массой. Когда они появляются, шарик тю-тю , как здесь, например.

Цитата:
Сообщение от Barbedo Посмотреть сообщение
Потому для конкретики выбрана планета, состоящая из воды, массой, равной массе Земли. Какие проблемы Вы видите для ее существования?
Вижу проблемы для её существования в полностю жидком состоянии (если соблюдаются все законы физики). Как кусок льда оно конечно может быть
Ответить 
"+" от:
Старый 22.09.2012 15:46   #20  
Known ID Group
Аватар для Barbedo
Оффлайн
Сообщений: 924
+ 685  538/329
– 2  0/0

Uzbekistan
В момент раздумий над задачкой рисовалась такая картинка: по жидкой планете под воздействием гравитации спутника гоняются настолько огромные приливные горбы, что постепенно планета превращается в тор, потом в диск и в конце концов проглатывает свой твердый спутник.
__________________
geom.uz
Ответить 
"+" от:
Ответить




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх