Институт прописки в Узбекистане и регистрация иногородних в г. Ташкенте

[JackDaniels]

Сообщение от Timur Vakhabov

И это путь непростой и нелёгкий. Но ведь лучше идти?

Тимур, я тоже умею писать красивыми аллегориями, но дело тут упирается совсем в другое.
Невозможно от сотрудника УВВиГ получить Письменный отказ с указанием причин.
Попросту — невозможно.

Вы хоть на ушах стойте, вам ни кто не даст эту бумажку.

А без нее, ваши заявления «выше» будут значить не более, чем «ничего».

В лучшем случае, спустят туда же — «разобраться и доложить» в худшем, реакции не будет вовсе.

Да что вам якобы сказали в УВВиГ на самом деле, недоказуемо, ибо слов к делу не пришьешь.

Слово обычного рядового гражданина против целого отдела — простой пшик.


И дело не в том, что «нечего стоять в стороне, нужно добиваться» — это все и так понятно, но как добиваться, если ни кто не заинтересован в «помочь и разобраться»?

Вон какой-то парень выше писал, что 3 года или около того занимается вопросом, и куда только не писал/ходил — Толку то «Нуль».


Скажу больше.
Если уповать на то, что спасение утопающего, дело рук самого утопающего, то зачем нужна береговая охрана?
У нас, к сожалению, до сих пор аргумент «Я плачу налоги» или «Вы обязаны защищать мои права» — не работают.

Ну нет у наших чиновников чувства и осознания, что они слуги народа, а не народ им всем обязан за каждое — «Че? Ладно, давай».

Почти все делается как одолжение, даже если это явно не озвучивается, то ясно написано на «лицах».

Очереди в УВВиГ тому яркий пример.
Если бы так общались с клиентами частные компании, их бы поносили на всех углах, а тут без проблем и реакций.
Видно же, что люди упиваются властью, которую им дали.


Ладно, что говорить, все и так знают ситуацию.
Просто я не вижу причин, почему она должна поменяться к лучшему.
Их попросту нет и едва ли будет.

Подавать же в суд на милицию (УВВиГ к ним же относится) — просто абсурд какой-то.
Абсурд в принципе.
Не должно быть причин для этого и не должно это заботить обывателя.
И не работа обывателя контролировать и улучшать работу УВВиГ.

Вы приняли на себя чужую работу — доказывать, пробивать и контролировать — зачем?
Вам за это платят?
Давайте уж оставим контроль за соблюдением Закона тем, кто на это учился и кто получает за это зарплату.

Каждый должен делать свое дело.

[Рикки]

Всем добрый день! Не могли бы вкратце объяснить изменения в регистрации в Ташкенте? Пробежав комменты не нашел подробностей. Для граждан других стран(безвизовых) не нужно больше становиться на врем.регистрацию? Или я не понял статьи в ссылке?

[Надежда]

Сообщение от Рикки

Всем добрый день! Не могли бы вкратце объяснить изменения в регистрации в Ташкенте? Пробежав комменты не нашел подробностей. Для граждан других стран(безвизовых) не нужно больше становиться на врем.регистрацию? Или я не понял статьи в ссылке?

Нужно. В трехдневный срок.

[Timur Vakhabov]

Сообщение от Руслан Худяков

Тимур, я тоже умею писать красивыми аллегориями, но дело тут упирается совсем в другое.
Невозможно от сотрудника УВВиГ получить Письменный отказ с указанием причин.
Попросту — невозможно.

После такого отказа лично хоть раз обратился в прокуратуру с письменным заявлением на действия сотрудника УВВиГ? Да, это не твоя работа, это проблема других людей. Но не решается ведь в итоге твоя проблема. Поэтому понятия "гражданская позиция" и "каждый должен делать своё дело" они уместны каждый в своей ситуации.

Вы хоть на ушах стойте, вам ни кто не даст эту бумажку.

А без нее, ваши заявления «выше» будут значить не более, чем «ничего».

В лучшем случае, спустят туда же — «разобраться и доложить» в худшем, реакции не будет вовсе.

Да что вам якобы сказали в УВВиГ на самом деле, недоказуемо, ибо слов к делу не пришьешь.

Слово обычного рядового гражданина против целого отдела — простой пшик.


И дело не в том, что «нечего стоять в стороне, нужно добиваться» — это все и так понятно, но как добиваться, если ни кто не заинтересован в «помочь и разобраться»?

Возвращаемся к статус-кво: Если ничего не делать - ничего и не двинется. Можно долго сидеть и рассуждать как кто-то не делает свою работу, но ничего не изменится пока человек не даст ход этому бездействию власти посредством законных методов, которые для того и существуют. В любом государстве всех чиновников для контроля над другими не хватит, если бы в этом не участвовали сами граждане.
Как добиваться? Начни с заявления в прокуратуру. Боишься? Чего? Что ты гражданин Узбекистана и потребовал свои законные права? Что тебя за это закопают заживо что ли? Бред или я ош (с)? .

Вон какой-то парень выше писал, что 3 года или около того занимается вопросом, и куда только не писал/ходил — Толку то «Нуль».

Фигнёй парень 3 года занимался, если ты про того, который писал о том как мама его (а не он сам???) куда только не обращалась (Олий Мажлис и т.д. и т.п.). Ну во-первых надо элементарно знать куда обращаться. Так можно сослаться и на Президента, только на самом деле он все вопросы не решает. Для этого есть структура гос.власти. И это нормально, когда обращение гражданина направляется туда, где его должны обрабатывать.
На мою просьбу указать здесь хоть одну должность и фамилию чиновника - парень как-то вяло и невнятно о чём-то другом и т.п.

Скажу больше.
Если уповать на то, что спасение утопающего, дело рук самого утопающего, то зачем нужна береговая охрана?
У нас, к сожалению, до сих пор аргумент «Я плачу налоги» или «Вы обязаны защищать мои права» — не работают.

Ну нет у наших чиновников чувства и осознания, что они слуги народа, а не народ им всем обязан за каждое — «Че? Ладно, давай».

Почти все делается как одолжение, даже если это явно не озвучивается, то ясно написано на «лицах».

Очереди в УВВиГ тому яркий пример.
Если бы так общались с клиентами частные компании, их бы поносили на всех углах, а тут без проблем и реакций.
Видно же, что люди упиваются властью, которую им дали.

Да не надо уповать. Чего ты быстрее добьёшься? Реакции на свои усилия или чьих-то изменений (причём людей в этом совершенно не заинтересованных) при твоём бездействии?

Ну нет у чиновников понимания "служить народу". Всё, конец? Жизнь закончилась? Сложим-ручки-будем-ждать или собирать-чемоданы-ехать-впоискесамогосебя? Или всё-таки что-то делать и стараться менять? У меня нет вопросов к тем, кто решил уехать - да, где-то легче, вот как на Фиджи. У меня нет вопросов к тем, кто немощен и физически ограничен и бессилен. Но, ко всем остальным вопрос - бесправие нужно терпеть или за права надо бороться, когда для этого есть законы и структуры, обеспечивающие их исполнение и соблюдение, пусть хотя бы и по фактам нарушений, которые нужно озвучивать и освещать своим обращением, по своей конкретной ситуации!
Да проблема в том, что люди в массе привыкли действовать по сценариям выгодным для и навязанным со стороны таких вот чиновников: договариваться с ними об исполнении законов, предлагать им вознаграждения за исполнение законов, не применять к ним воздействия по закону за их неисполнение закона, а относиться по понятиям (то есть с пониманием сидеть и молча ждать у моря погоды) и т.д. и т.п. Это наследие периода развала прошлого государства и становления нового. Когда правил не закон, а понятия - потому что законов не было, а не потому что хотели именно такой жизни "по понятиям". Когда закрывали глаза на многие проблемы, потому что решались самые критичные и неотложные. Но времена-то меняются! Надо же понимать, что уже много что построено именно в общественно-государственном управлении. И этими инструментами надо пользоваться.

Эмоциональное сопровождение на лице чиновника, согласись это было бы самой маленькой неприятностью, при положительном решении для обратившегося простого человека. А скажи мне что толку обсуждать как они упиваются властью. Это человеческие пороки, которым столько тысяч лет сколько существует человек в его современном понимании. Может всё-таки надо ориентироваться не на то как сказали, а что сделали?

Ладно, что говорить, все и так знают ситуацию.
Просто я не вижу причин, почему она должна поменяться к лучшему.
Их попросту нет и едва ли будет.

Причина - сами люди, если хотят жить по-другому - есть легальные и законные инструменты, которыми можно менять и улучшать свою жизнь.
Да, не сразу во всём, не сразу везде, но можно.
Если нет людей - которые хотят жить по-другому, то дискус можно остановить - тогда разговор ни о чём. Значит мы с тобой маргиналы в обществе, где всех и всё устраивает просто под завязку.

Подавать же в суд на милицию (УВВиГ к ним же относится) — просто абсурд какой-то.
Абсурд в принципе.
Не должно быть причин для этого и не должно это заботить обывателя.
И не работа обывателя контролировать и улучшать работу УВВиГ.

Извини за пример, если тебя незаконно задержат и отпинают в РУВД - ты тоже не будешь подавать в суд за потерянное здоровье и униженное достоинство? И в чём абсурд? Абсурд в восприятии людьми ситуации как должное и их апатии напрячь конечности для того, чтобы заявить о нарушении закона и своих прав.

До суда Данияр дошёл, кстати именно используя факт игнорирования его письменного обращения, и дело не в разнице между временной и постоянной прописке. Порядок обращений и рассмотрений - одинаков независимо от предмета обращения. Я просто думаю, что многие не пойдут по этому пути потому как не имеют согласно нового закона (а он ведь достаточно жёсткий получился) права на пост.прописку, это очевидно что решение суда будет отказ. И именно эти люди больше всего обращают внимание не на жёсткость самого нового закона, а на то как его выполняют/игнорируют чиновники.

Вы приняли на себя чужую работу — доказывать, пробивать и контролировать — зачем?
Вам за это платят?
Давайте уж оставим контроль за соблюдением Закона тем, кто на это учился и кто получает за это зарплату.

Каждый должен делать свое дело.

Совершенно верно, этим и занимаются те, кто на это учился и получает зарплату, а именно органы прокуратуры. Только их не учили ходить по квартирам и заниматься опросами в отношении кого и по каким фактам были нарушены законы. Об этом должен заявлять сам гражданин. Если ему это надо. Так во всём мире система работает. Без обращения граждан и в США, и в России, и на Фиджи всегда находятся те, кому выгодно делать свои делишки, пока другие на это не обращают внимание, тем более что коррупция как правило поражает любой гос.орган в случае отсутствия контроля со стороны гражданского общества, т.е. простых людей.