Первый релиз национальной операционной системы

[Efim Kushnir]

Сообщение от Erkin Kuchkarov

Вопрос то у меня в самом деле звучит так - "Нужна ли Узбекистану... народу Узбекистана еще одна деривация Linux?" "Зачем?"

Отличный вопрос, вот самая соль всего!
Как у нас часто происходит кто-то решил опять стать впереди планеты всей с большим и непонятным лозунгом. Сначала историю облагородили, теперь в IT потянулись. Не надо. Колесо уже давно придумали и это не заслуга какой-то конкретно страны или национальности. И обтачивая его под свои нужды вы не создадите "самое узбекское" колесо. Тем более неправильно будет его так называть. Может быть оно и подойдет для наших дорог, но его придумали не мы.

[Erkin Kuchkarov]

Ефим, не все так просто на самом деле.
Задача, по моему мнению, была преподнесена изначально неправильно.

Но я попробую сформулировать ее (как мне больше нравится):

"В целях борьбы с цифровым неравенством, компьютерным пиратством, а также более обеспечения доступности современых достижений в ИТ отрасли, для широкого слоя населения Узбекистана была поставлена задача по локализации OSS Linux и созданию дистрибутива Doppix"

Не секрет что подавляющее большинство населения Узбекистана не владеет ни русским ни английским языком в достаточной степени и локализованый, бесплатно распостраняемый дистрибутив Linux позволит использовать современые технологии максимально возможным количеством пользователей за минимально требуемые материальные ресурсы.

С важностью решения этой задачи в таком разрезе я согласен на все 100%. И полностью поддерживаю.

Наверное это так. Но я специально не озвучиваю мысли о том что:
1. в платное ПО, зарубежного производства, можно внедрить вредоносный код
2. что деривации Linux изначально более отказоустойчивы или обеспечивают непревзойденную безопасность....
3. и тд
4. и тп

так как считаю что эти доводы абсурдны и содержат только популисткие лозунги расчитаные на безграмотных потребителей.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Многие страны переходят на линукс в гос. учреждениях.
С одной стороны - не надо платить заокеанскому дяде - с другой стороны обречь себя на головную боль с софтом, с драйверами, с обучением персонала и т.д и т.п. И наша хваленая ОС тоже не бесплатна же - надо будет платить за инсталляцию, обучение, сопровождение и т.д.
так что еще не ясно что лучше - надо все взвесить 1000 раз.
А без перехода всех на линукс кто заинтересуется нашей ОС? Только гики.

[Erkin Kuchkarov]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

И наша хваленая ОС тоже не бесплатна же - надо будет платить за инсталляцию, обучение, сопровождение и т.д.

Вопрос стоит только о стоимости приобретения.
По инсталляции, обучению и технической поддержке - у какого производителя OC данные услуги бесплатны?

[Anton Kovalenko]

Сообщение от Erkin Kuchkarov

я специально не озвучиваю мысли о том что:
1. в платное ПО, зарубежного производства, можно внедрить вредоносный код
2. что деривации Linux изначально более отказоустойчивы или обеспечивают непревзойденную безопасность....
3. и тд
4. и тп

так как считаю что эти доводы абсурдны и содержат только популисткие лозунги расчитаные на безграмотных потребителей.

[Timur Bazikalov]

Сообщение от Erkin Kuchkarov

"В целях борьбы с цифровым неравенством, компьютерным пиратством, а также более обеспечения доступности современых достижений в ИТ отрасли, для широкого слоя населения Узбекистана была поставлена задача по локализации OSS Linux и созданию дистрибутива Doppix"

Собственно, две основные проблемы был призван решить проект - лицензирование (в свете предстоящих изменений в законодательстве) и локализация (включая распространение в регионах, техподдержку и обучение).
Если с лицензированием в основном всё ясно - предоставление пользователю альтернативы, то в плане локализации несклько сложнее.

Сообщение от Timur Bazikalov

3. Относительно локализации уже достаточно высказывались.

Значит недостаточно. Из начатых работ могу упомянуть создание сети филиалов по техподдержке, создание учебной программы и материала по основам, а также программированию и администрированию Linux на узбекском языке.

Сообщение от Efim Kushnir

Цитата: Сообщение от Erkin Kuchkarov Посмотреть сообщение Вопрос то у меня в самом деле звучит так - "Нужна ли Узбекистану... народу Узбекистана еще одна деривация Linux?" "Зачем?" Отличный вопрос, вот самая соль всего!

Такая постановка вопроса, по моему, вновь уведёт обсуждение в сторону. Спасибо, Эркин ака, за Вашу подсказку :-)

Сообщение от Erkin Kuchkarov

И хоть семь пядей во лбу будем но пока уровень поддержки, качества и функциональных возможностей у иностранного производителя выше...

Согласен. Работаем над этим тоже.

Вопрос:

Сообщение от Erkin Kuchkarov

Речь идет имено о создании? Или все же локализации дистрибутива Мандривы под проектным именем Doppix? То есть еще одна деривация Linux?

Ответ:

Сообщение от Timur Bazikalov

4. Создание ОС посредством переработки существующих решений СОПО.

Напоминаю, мы лишь начали.

Сообщение от Eldar Fattakhov

Везде анонс Doppix - как системы для образовательных учреждений.

Дистрибутив, созданный на первой фазе проекта, будет достаточно прост. Его задачи - именно те, которые были выражены в пресс-релизе. Однако планы по долгосрочному развитию данного дистрибутива этим не ограничиваются.

Итак, из вышесказанного можно сделать выводы:
1. Дистрибутив создаётся для широкого использования по всей Республике. (насколько умесно здесь слово "национальный - судите сами")
2. Решаемые задачи:
а) Обеспечение информациооной безопасности стратегических информационных систем;
б) Предоставление альтернативы по использованию лицензированного программного обеспечения;
в) Локализация - распространение дистрибутива во всех областях РУз;
г) Проведение исследований и инновационных разработок в ИТ и смежных сферах.
д) Мог что-то упропустить, не пинайте сильно :-)
3. Проект жив не только (и не столько) энтузиазмом. Над ним работает команда оплачиваемых специалистов. А перспективные планы развития дистрибутива являются частью планов развития целой организации. Надеюсь, что в ближайшем будущем мы сможем привлечь к участию сообщество профессионалов. Потому и открыли порект при первой же возможности.

Выражаю всем благодарность за содержательные высказывания.

[Erkin Kuchkarov]

Все великолепно... но смущает следующее:

Сообщение от Timur Bazikalov

Обеспечение информациооной безопасности стратегических информационных систем;

Понимать как "обеспечение безопасности военных и\или иных информационных систем обеспечивающих государственную целостность"??????
Мужики... такие системы не строятся на использовании средств только одного только дистрибутива.... по моему...

Сообщение от Timur Bazikalov

Локализация - распространение дистрибутива во всех областях РУз;

Я вообщето под локализацией понимал только перевод GUI, manов и документации на узбекский язык. А под распостранением дистрибуцию.

Сообщение от Timur Bazikalov

Предоставление альтернативы по использованию лицензированного программного обеспечения;

Поправка - предоставление свободно распостраняемого, альтернативного платному, программного обеспечения. OSS тоже лицензируется... по моему.. нет?

[shumbola]

Сообщение от Erkin Kuchkarov

Все великолепно... но смущает следующее:

Понимать как "обеспечение безопасности военных и\или иных информационных систем обеспечивающих государственную целостность"??????
Мужики... такие системы не строятся на использовании средств только одного только дистрибутива.... по моему...

Чем дальше в лес...
Кхм, как это вы собираетесь обеспечить "информационную безопасность стратегических информационных систем"?
Ах, да я и забыл, это же только начало, а со временем будет. ;-)

[Efim Kushnir]

Мне все равно не понятно, какой именно софт будет работать на этих локализованных системах?
А то скомпилируете ОС, а потом при установке ПО начнется - этих модулей нету, тех библиотек не хватает.
Список хотя бы приблизительный есть того ПО для которого все это затевается?
Огласите, если не секретно? (кроме, конечно, ПО стратегических систем)

[Erkin Kuchkarov]

Тимур, наверное нужно избегать использования излишнего пафоса.
Мы тут все свои, с нами можно говорить и "по простому", ну и мы можем всегда отличить желаемое от действительности.
В самом деле принятая государственная программа по локализации и дальнейшему внедрению OSS продуктов, сама по себе новость не из разряда обычных. Это значит что государственные органы уделяют огромное внимание развитию ИТ отрасли, ищут пути по оптимизации решений и экономии средств на приобретение информационных систем.

А то так и будут всякие озорники ерничать