Что является удостоверением личности?

[Torontonian]

Сообщение от Erkin Kuchkarov

отвезти тебя к прокурору который и санкционирует арест на 72 часа

Не к прокурору а к судье уже...Мы же ведь блюдем Habeas Corpus

[Erkin Kuchkarov]

Сообщение от Sherzod Karimov

Не к прокурору а к судье уже...Мы же ведь блюдем Habeas Corpus

Давно мы соблюдаем этот самый хабиас который корпус через суд?

Оффтоп:

Меняют законы как хотят... не знаешь что и соблюдать уже

[Timur Salikhov]

Сообщение от Erkin Kuchkarov

Давно мы соблюдаем этот самый хабиас который корпус через суд?

Оффтоп:

Меняют законы как хотят... не знаешь что и соблюдать уже

Тут тоже не всё так просто .
УПК.

Статья 220. Цели задержания

Задержание состоит в кратковременном лишении свободы лица, подозреваемого в совершении преступления, в целях пресечения его преступной деятельности, предотвращения побега, сокрытия или уничтожения им доказательств.
Задержание может быть произведено как до возбуждения уголовного дела, так и после его возбуждения. В последнем случае задержание допускается лишь по постановлению дознавателя, следователя, прокурора или по определению суда.

Статья 224. Порядок задержания
до возбуждения уголовного дела

Установив непосредственно или со слов очевидцев наличие одного из оснований задержания, указанных в статье 221 настоящего Кодекса, работник органа внутренних дел, другое компетентное лицо обязаны сообщить подозреваемому, что он задержан по подозрению в совершении преступления, и потребовать от него проследовать в ближайшее учреждение милиции или иной правоохранительный орган. Работник органа внутренних дел, другое компетентное лицо также обязаны разъяснить задерживаемому процессуальные права на телефонный звонок или сообщение адвокату либо близкому родственнику, иметь защитника, отказаться от дачи показаний, а также уведомить, что данные им показания могут быть использованы в качестве доказательств по уголовному делу против него. При этом задерживающее лицо обязано назвать себя и по требованию задерживаемого предъявить документ, удостоверяющий его личность.
Задерживающее компетентное лицо вправе провести личный обыск или выемку при наличии достаточных оснований полагать, что задерживаемый имеет при себе оружие либо намеревается освободиться от доказательств, изобличающих его в совершении преступления. Протокол личного обыска или выемки может быть составлен после доставления задержанного в учреждение милиции или иной правоохранительный орган в присутствии понятых.
Компетентные лица и граждане за предпринятое ими незаконное или необоснованное задержание либо превышение полномочий при задержании подлежат установленной законом ответственности

Статья 225. Составление протокола и проверка
обоснованности задержания

Немедленно после доставления задержанного в учреждение милиции или иной правоохранительный орган, дежурный или иной сотрудник правоохранительного органа по указанию начальника должен составить протокол задержания с указанием: кто, кем, когда, при каких обстоятельствах, по каким указанным в законе основаниям задержан; в совершении какого преступления подозревается задержанный; в какое время он доставлен в учреждение милиции или иной правоохранительный орган. Протокол удостоверяют своими подписями сотрудник милиции или иного правоохранительного органа, которому поручена проверка обоснованности задержания, компетентное лицо или гражданин, осуществивший задержание, задержанный и понятые.
Проверка обоснованности задержания, истребование и осмотр документов должны производиться в течение не более двадцати четырех часов с момента доставления задержанного в учреждение милиции или иной правоохранительный орган.
В случае необоснованности задержания начальник подразделения милиции или иное компетентное лицо выносит постановление об освобождении задержанного. Копия постановления немедленно направляется прокурору.
Постановления о задержании, о возбуждении уголовного дела, о привлечении к участию в деле в качестве подозреваемого немедленно объявляются подозреваемому, которому одновременно разъясняются права, предусмотренные статьей 48 настоящего Кодекса и предоставляются для ознакомления выбранному или назначенному защитнику. Об ознакомлении с постановлением и разъяснении прав делается отметка на постановлении, удостоверяемая подписями компетентного лица и задержанного. При этом задержанный должен быть допрошен не позднее двадцати четырех часов с момента доставления

Статья 226. Срок задержания

Срок задержания составляет не более семидесяти двух часов с момента доставления задержанного в милицию или иной правоохранительный орган. При представлении необходимых и достаточных обоснований со стороны следователя или прокурора решением суда задержание может быть продлено дополнительно на сорок восемь часов.
До истечения срока задержания и наличии оснований лицо должно быть привлечено к участию в деле в качестве обвиняемого, ему необходимо предъявить обвинение, допросить его по правилам статьи 109-112 настоящего Кодекса и решить вопрос об избрании меры пресечения, руководствуясь правилами статей 236-240 настоящего Кодекса.
В исключительных случаях судом в отношении задержанного подозреваемого может быть применена мера пресечения в виде заключения под стражу. При этом подозреваемому должно быть предъявлено обвинение в течение десяти дней со дня его задержания. В противном случае мера пресечения отменяется и лицо освобождается из-под стражи. После возбуждения уголовного дела и в течение всего срока задержания дознаватель и следователь, которым подследственно дело, могут производить в пределах своей компетенции следственные действия для установления обстоятельств совершения преступления, проверки обоснованности задержания.

Могут и 72 часа продержать, без постановления суда и прокурора, абсолютно на законных основаниях.

[Алексей Крахмалёв]

Сообщение от RHD

Оффтоп:

Алексей, если вы не заметили, мы говорим здесь о том, что является легитимным удостоверением личности, а не меряемся «достоинствами».
А Циско — Круто! Мегакруто! Суперкуруто!
Вы крутой! Вы Мегакрутой.

Я не против

Оффтоп:

Порошу прощения, если чем обидел... я отвечал на ваш вопрос.

[Алексей Крахмалёв]

Итак осталось два открытых вопроса:

1) Является ли законным требование сотрудника милиции о следовании в милицию в случае, если гражданин на месте подтвердил свою личность соответствующим документом, а также если нет достаточных оснований подозревать его в совершении административного или иного правонарушения (оформление протокола не требуется).
Сейчас сотрудники милиции по умолчанию считают требование о следовании в милицию законным. Однако это плохо согласуется со статьей 285 в которой указано, что задержание производится "когда исчерпаны другие меры воздействия, установления личности".

2) Как фиксируется начало и конец отсчета 3-х часов административного задержания, если гражданин задержан для подтверждения личности, т.е. в том самом случае, когда протокол задержания не оформляется.

[Timur Salikhov]

Сообщение от Алексей Крахмалёв

Итак осталось два открытых вопроса:

1) Является ли законным требование сотрудника милиции о следовании в милицию в случае, если гражданин на месте подтвердил свою личность соответствующим документом, а также если нет достаточных оснований подозревать его в совершении административного или иного правонарушения (оформление протокола не требуется).

Требование является законным, но может быть обжаловано. Я к примеру не могу у вас требовать проследовать в отделение это незаконно, а сотрудник милиции такими полномочиями наделен.

Сообщение от Алексей Крахмалёв

2) Как фиксируется начало и конец отсчета 3-х часов административного задержания, если гражданин задержан для подтверждения личности, т.е. в том самом случае, когда протокол задержания не оформляется.

Протокол задержания должен оформлять в обязательном порядке и срок начинает считаться с момента доставления.
ст.288

....Срок административного задержания исчисляется с момента доставления правонарушителя для составления протокола, а лица, находящегося в состоянии опьянения, - со времени его вытрезвления.

[Vadim_Zubanov]

Сообщение от Aaz

Мало ли ему может показаться.. Идеш в метро и вдруг покажется ему что вы неладо как то шагаете..

Я когда выписался после болезни, меня в каждом метро тормозили. Ибо был бледный на нет, пошатывало, руки исколоты. Вычисляли моментально - пройдемте, руки покажите...
Правда все нормально, проверяли-извинялись-отпускали.
Вот так вот.

[Vadim_Zubanov]

Сообщение от Алексей Крахмалёв

а также если нет достаточных оснований подозревать его в совершении административного или иного правонарушения

Ну понимаете, если я как сотрудник решу что вы попадаете под ориентировку - вот показалось и все.... И пусть там в ориентировке 2-х метровый негр а вы 1.40 и с пейсами..

Мало-ли...
Это никак не возможно отрегулировать законом. Просто в милиции должны служить порядочные люди.

[Aaz]

Сообщение от Timur Salikhov

Требование является законным, но может быть обжаловано. Я к примеру не могу у вас требовать проследовать в отделение это незаконно, а сотрудник милиции такими полномочиями наделен.

Если можно обжаловать то это не совсем есть законно. По другому если сказать, имеет право, но считается превышением служебного полномочия. Сотрудник должен обосновать задержание (поход в милицию), в чем его подозревает или обвиняет и составит протокол (там), ну конечно предварительно попытаться на месте предотвратиь, пресекать (объяснить, предупредить и т.д.) правонарушение если он таково считает.

[Timur Salikhov]

Сообщение от Aaz

Если можно обжаловать то это не совсем есть законно. По другому если сказать, имеет право, но считается превышением служебного полномочия. Сотрудник должен обосновать задержание (поход в милицию), в чем его подозревает или обвиняет и составит протокол (там), ну конечно предварительно попытаться на месте предотвратиь, пресекать (объяснить, предупредить и т.д.) правонарушение если он таково считает.

Нет такого понятия не совсем законно. Речь не шла о том, что и как должен объяснять сотрудник милиции. Речь шла о том, регламентируются ли законом его действия.
Тут необходимо наверное пояснить, что к сотруднику милиции (также в рамках закона) могут быть применены меры взыскания, как за действие, так и за бездействие при осуществлении им возложенных на него законом полномочий.