[Вопрос] Амир Тимур - откуда родом?

[Могол]

Сообщение от dulat

Да кстати, совсем не украшает Вас как "думающего" человека так пренебрежительно относиться к великим историкам прошлого, как Бартольд, Аристов, Якубовский и т.д.

Скажите мне откуда они вдруг все дружно стали "воспевать" сартов? Им что за
"враньё" деньги платили? А я Вам скажу, люди такого калибра всю свою жизнь живут ради - истины!

Самое большое заблуждение - вера в объективность истории.

История всегда была политическим оружием в руках власти!

Не смотря на авторитетность многих ученных-исследователей результаты их исследований либо интепретировались властями в своих интересах, либо - сразу следовал политический заказ.

Рассмотрим ситуацию в русском Туркестане в начале прошлого века - Россия крайне заинтересована в интервенции в этот регион. Противники России - сильная Англия, уже контролирующая большую часть Центральной Азии.

На ближнем Востоке Турция, с своей идеей пантюркизма - идеей объединения всех тюрков в единое геополитическое государство.

Рядом Восточный (китайский) Туркестан - по праву являющися колыбелью тюрского этноса.

Что делать Россиской империи?

А что делали все империи?

"Разделя и властвуй"

[Могол]

Но особого успеха в политике "разделяй и властвуй" добились коммунисты, со своей ленинско-сталинской "национальной политикой".

Было принято решение о разделении русского Туркестана на множество национальных "княжеств", но таких национальностей, котрые напрочь лишили бы соседей на претензию объединения.

Так родились новые нации и их национально-территориальные оборазования - узбеки, таджики, казахи, киргизы и т.д.

К слову сказать, Ленин вообще не различал тюрков, называя всех киргизами.

[Torontonian]

Сообщение от Могол

История всегда была политическим оружием в руках власти!

Есть другое выражение. История - проститутка. Кто платит тому и прислуживает. Вроде того.

[Могол]

При этом, границы новых национальных образований "резались" настолько нелепо или сознательно запутано, что территории настолько перемешались, что Самарканд и Бухара (с областями) с их таджикско-персидским населеним включили в Узбекистан, Ферганскую долину разделили между Узбекистаном и Киргизией, Каракалпакия первоначально была в составе РСФСР, Таджикистан - автономия в Уз ССР и т.д. и т.п.

Это заложило такую мину замедленного действия в пестрый Центральноазиатский котел, что до сих пор идут споры - кто же был Тимур (Навои, Шейбанихан и др.)- сарт, узбек, казах и т.д.

До пресловутой ленинской национальной политики, тюркское население Центральной Азии не делилило себя по коммунистическому национальному признаку - скорее по территориальному - андижанлик, кашгарлик, наманганлик и т.д.
(кстати, несмотря на достаточно прошедшее время, до сих пор народом сохраняется именно такое деление)


Не случайно, по спецзаказу Москвы в 20 годы прошлого века в Ташкенте срочно было проведены специальные конференции, с опрделением самоназвания "вновь образованных наций" - узбеков, уйгуров и т.д.

[Могол]

Так была решена проблема объединения (точнее, необъединения) всех тюрков!

Представьте себе, что бы могло быть, если бы сохранились историческое распределение тюркских земель:
- Османская (турецкая) империя на ближнем Востоке (тюркское население около 100 млн.),
- Русский Туркестан от Каспия до Памира (тюркское население около 70 млн.),
- Восточный Туркестан - Шестая часть современного Китая (тюркское население около 50 млн.)

Крупным образованиям легче объединяться!

А что теперь - все вновь образованные тюркские национальности стали "грызться" между собой за общих-то, в принципе, предков, забыв об объединении против инородцев и иноверцев.

Вот вам и имперская политика - "разделяй и властвуй"

[Colorado]

Сообщение от dulat

сдаюсь!

Наконец то.
А то такое ощущение, что повторяя раз за разом слово сарт получаете какое то удовольствие.

[dulat]

Сообщение от Могол

"Тюрки - мы все одной крови"

Полностью согласен!
А про Вас я хочу сказать, ну наконец то на этот форум заглянул "постоялец" исторических форумов, был здесь ещё кочевник, только в последнее время его не видно.

[dulat]

Сообщение от Могол

Рядом Восточный (китайский) Туркестан - по праву являющися колыбелью тюрского этноса.

Вообщето Алтай считается колыбелью.

[Могол]

Прошу понять правильно.
Это не пропаганда выдохнувшейся идеи пантюркизма.

Но, у нас (тюрков) общее историческое прошлое и общее будущее!

Не надо делить наших предков и только в дружбе всех Центральноазиатских народов залог их процветания!

[Могол]

Сообщение от dulat

Вообщето Алтай считается колыбелью.

Согласен!

Более того, тюркский Алтай многими историками рассматривается как "колыбель цивилизации".
Почитайте Чивилихина.