Обращение к администратору доменной зоны uz — Billur и пособничество киберсквотерству

[Torontonian]

Сообщение от Химера

Представитель bank.uz, если не запамятовал, говорил о рекомендации не открывать счета за рубежом; ни о каких разрешениях ЦБ или нарушении законов речи не шло.

Я так не говорил. Есть прямое предписание в Законе "О Валютном регулировании" а именно

Открытие и использование физическими лицами - резидентами, дипломатическими и иными представительствами Республики Узбекистан, а также представительствами организаций Республики Узбекистан за границей, не осуществляющими хозяйственную или иную коммерческую деятельность, счетов за пределами Республики Узбекистан допускается только на период их пребывания и деятельности за границей. По завершении их пребывания или деятельности за границей счета подлежат закрытию, и остатки средств на счетах переводятся в Республику Узбекистан.

Но как мы выяснили далее в Порядке выдачи разрешений на открытие счетов за границей раздел третий "III. Открытие физическими лицами счетов за границей" утратил силу в соответствии с постановлением правления ЦБ, зарегистрированным МЮ 24.05.2004 г. N 610-2.
Причем стоит отметить что данный Порядок был принят в

соответствии с законами Республики Узбекистан "О Центральном банке Республики Узбекистан" и "О валютном регулировании" (новая редакция) и определяет условия открытия юридическими лицами-резидентами счетов в иностранной валюте и национальной валюте в банках за пределами Республики Узбекистан.

( как мы заметили про физ.лиц определение убрали.)
Так что здесь мы видим "очевидное-невероятное" предписание(ограничение) касательно счетов резидентов-физ.лиц за рубежом в Законе осталось а в подзаконном акте его конкретизирующем утратило силу.
Также нужно отметить что я не смог найти определение правовых последствий при открытии счета за границей, если же конечно счет не используется для отмывания денег, уклонения от налогов и др. грубых нарушений законодательства страны.
Так что смело открывайте счет, не бойтесь. Оснований что бы привлечь вас нет. Все прекрасно знают практику правоприменительных структур опираться в своей деятельности прежде всего на подзаконные акты. А в них то все чисто.
Надеюсь смог разъяснить.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Сообщение от Aziz D. Jumakulov

Я бы хотел задать вопрос: люди которые так громко говорять о незаконности продажи какого то товара или услугу через вебмани, не думаютли они, что дажи они незаконно поступают используя тот же вебмани при покупке товаров и услуг, так как мне известно резиденты РУз не имеют право открывать валютные или иные счета за рубежом не взяв на это соответствующее разрешение у ЦБ РУз.

К Интернету понятие зарубежом не подходит, ибо он везде одновременно и без территории

Сообщение от Nodir Sharipov

И ещё вот говорили в теме про Вебмани, что это якобы способ "левого оборта", а тут мы видим как оплата принимается в WMZ (а не WMY который при правильном использовании можно приравнивать к реальному суму) но в Узинфоком как администратору доменной зоны деньги переводятся в сумах по перечислению. Разве такое правильно?

Смотря как конвертировали... впрочем, кого это волнует, если со всем рассчитались?

[Torontonian]

Сообщение от Nodir Sharipov

БИ, про то что он продвигает Webmoney, а ведь если эту систему решили использовать Биллур

Мне кажется что Баграш приложил свою руку и также ответственен за последние действия Биллура. Биллур продает за WMZ. А Баграш везде кричит что он борится с незаконным оборотом WMZ, хотя тут же заявляет что ни одна из WM валют у нас как деньги пониматься не могут. То есть где ему выгодно, он снимает с себя ответственность за обмен WMY на WMZ, но при первом же удобном случае, клеймит людей которые вводят и выводят WMZ, незаконными валютными спекулянтами.
И походу, скорее всего, как мне кажется, натравливает правоохранительные органы. Сам ведь признавался что много дел имел с правоохранительными органами.

Оффтоп:

Вот так вот пригрели змею...

[WebMoney Uzbekistan]

Официальное заявление платежной системы WebMoney Uzbekistan.

WebMoney Uzbekistan осуществляет свою деятельность в соответствии с законодательством Республики Узбекистан и не несет отвественность за деятельность субъектов, не зарегистрированных в установленном порядке, как члены платежной системы WebMoney Uzbekistan.

С порядком регистрации и предоставления необходимых документов можно ознакомиться на сайте компании www.webmoney.uz.

WebMoney Uzbekistan предлагает всем Интернет-ресурсам, осуществляющим прием титульных знаков WM устанавливать Электронный кассовый аппарат, позволяющий осуществлять электронные транзакции в любых титульных знаках WebMoney Transfer, подтвержденные Электроннной цифровой подписью.

Согласно законодательству Республики Узбекистан, "выписки транзакции ("электронные чеки"), подтвержденные Электронной цифровой подписью приравниваются к квитанциям, талонам, билетам и другим приравненным к ним документам, подтверждающим оплату товаров и услуг".

[Rustam Tursunov]

Сообщение от Aziz D. Jumakulov

люди которые так громко говорять о незаконности продажи какого то товара или услугу через вебмани, не думаютли они, что дажи они незаконно поступают используя тот же вебмани при покупке товаров и услуг, так как мне известно резиденты РУз не имеют право открывать валютные или иные счета за рубежом не взяв на это соответствующее разрешение у ЦБ РУз. Так что, те граждане, кто использует вебмани - сами нарушители. Теперь возникает еще один один вопрос: что они скажут тогда, когда пожалуются в соответствующие места: мы не законно пользуемся и открываем счета в вебмани, мы граждане РУз, и мы предъявляем иск такому то такому за то, что мы незаконным способом опатили услугу ии товар. Не боитесь ли вы , что это дело моежт обернутся против вас самих?

Aziz D. Jumakulov, я так понимаю, что Вы не резидент РУз или тот кошелек на который мы оплачивали за домены, получается не Ваш кошелек в WebMoney? А как вы сами их обналичивали и как вы опреходовали наши оплаченные деньги в компанию Billur?
Ладно, с доменом понятно, что можем сменить регистратора. А как быть с оплаченными за услуги хистинга, который тоже были оплачены за WMZ?

[Elvira Sheina]

Сообщение от Aziz D. Jumakulov

Так что, те граждане, кто использует вебмани - сами нарушители. Теперь возникает еще один один вопрос: что они скажут тогда, когда пожалуются в соответствующие места: мы не законно пользуемся и открываем счета в вебмани, мы граждане РУз, и мы предъявляем иск такому то такому за то, что мы незаконным способом опатили услугу ии товар. Не боитесь ли вы , что это дело моежт обернутся против вас самих?

Не боюсь Я могу законно открыть счет WMY, что собственно и сделала, законно получив аттестат А вы сподвигли меня к обмену WMY на WMZ для оплаты вашего товара. Думаю вы и сами понимаете, за кого выгоднее браться соответствующим органам

Сообщение от Aziz D. Jumakulov

Вся информация о доменах расположена в реестре Узинфокома, и в любой момент вы можете доказать или проверить, что домен принадлежит вам через систему WHOIS.

Т.е и я могу доказать, что домен romaniit.uz мой А еще там же записано, кто регистрировал мне его.

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov

Ну тогда напрашивается вывод: раз не могут доказать, что что-то купили (что-то оплатили), то как могут чего-то вообще требовать? Не рискует ли клиент идти на такие схемы, заведомо зная, что ничего не докажет?

Извините, что опять вопросом на вопрос, но прошу ответить:
1. Почему все кроме биллура проверяют подлинность паспортных данных. Чье это требование? (кажется даже арсеналу рекомендовали не принимать скан за оригинал)
2. Работа с клиентами без договоров - нарушение Закона? В чьей это компетенции, в смысле проверка соблюдения Закона в данном случаи?
3. Возложено ли на регистратора обязательство по ознакомлению клиента с договором на домен uz и правилами его использования?
4. Узинфоком знает о том, что один из регистраторов работает по такому принципу, что все его клиенты остаются бесправными и допускает это? Тогда что же им еще нужно сделать, чтоб Узинфоком лишил их лицензии и звания "регистратор"?

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov

Но если Вы с самого начала приняли, что работаете БЕЗ договоров, или каких-либо еще документов, которыми регулируются ваши отношения, то как собираетесь доказывать, что в данном случае являетесь клиентом?
...
Я еще раз хочу отметить: регистратура не вмешивается в какие-либо отдельные договора между регистратором и регистрантом. Мы не стоим у них над душой.
...
Как регистратуре вообще разобраться, Вы ли в данном случае являетесь регистрантом данного домена?

О том, что я не смогу получить договор при желании и по заявке я узнала только сейчас. Нигде я не отказывалась от него и нигде не соглашалась работать без договора.
Имхо, регистратура должна вмешаться, когда речь не об отдельном договоре, а о нарушении правил работы со всеми клиентами. Всегда думала, что управой на регистратора является регистратура... А получается на них нет управы? Что хотят пусть то и творят?
А как же whois? Если домен не мой, то на каком основании биллур внес туда мои данные?!

[Химера]

Сообщение от Elvira Sheina

Тогда что же им еще нужно сделать, чтоб Узинфоком лишил их лицензии и звания "регистратор"?

Я понимаю желание Эльвиры довести дело до конца, но боюсь дело вряд ли выгорит - на данный момент (по моим сведениям) нет процедуры лишения регистраторства и четкого понимания что делать с доменами которые были получены через регистратора, тем более что некоторые регистраторы продлевают домены не на один год.

[Марат Газизов]

Эльвира, кто бы сейчас был или не был виноват, к сожалению уже вряд ли что-то докажете. Договора у Вас на руках нет, Соответственно нет печати и подписи Биллура, а так же нет вашей подписи. Соответственно и Ваши слова и слова регистратора без доказательств. Жаль конечно, но зато будет урок на будущее, без бумажки пока ничего решить и разрешить нельзя. А все компьютерно-интернетное подделывается за пять минут.

[Ulugbek Umirbekov]

Сообщение от Elvira Sheina

Имхо, регистратура должна вмешаться, когда речь не об отдельном договоре, а о нарушении правил работы со всеми клиентами. Всегда думала, что управой на регистратора является регистратура... А получается на них нет управы? Что хотят пусть то и творят?

Имхо, этим должна заниматься далеко не регистратура, а как минимум Общество (или как оно там называется) по защите прав потребителей. Но это как минимум.

[Elvira Sheina]

Сообщение от Aziz D. Jumakulov

Вниманию наших Уважаемых Клиентов!
Мы на время дективировали личный кабинет, что бы предотвратить возникновения недоразумений. Через некоторое время мы восстановим доступ.
Что касается доменов наших клиентов, которые находятся в личном кабинете, то можем с уверенностью сказать они на своих местах. Компания Billur Net гарантирует сохранность доменов своих клиентов.
Надеемся на ваше понимание.

Еще раз, официально и при свидетелях: Прошу вас предоставить мне договор на домены, зарегистрированные/продленные через вас, а именно: prava.uz, parda.uz и romantiik.uz и копии платежных документов об оплате регистрации домена romantiik.uz и продления prava.uz.

Сообщение от Timur Rasulov

Ну вот, из-за беспочвенных наездов биллур прикрыл кабинет, регистрацию и покупку. Теперь через онлайн не купишь ничего. Спасибо, блин, большое, Эльвира!

Всегда пожалуйста, обращайтесь Зато теперь либо сделают онлайн оплату с договорами и бумажками, а фактически с правами клиента на купленные услуги, либо перестанут морочить людям голову, они же нигде не пишут, что в случаи чего, пользуясь их услугами вы ничего не докажите и окажетесь "случайно ошибкой".
Интересно, а с юр лицами в данном случаи как оформлялись бумажки.