Отныне каждый платит сам за себя (пластиковой карточкой)!

[Andrews]

Сообщение от Rustam Nabiev

Владелец сумовой оффлайновской карточки, для того чтобы снять со своего р/счета деньги (любой вид платежа, в том числе и перевод некой суммы на "открытый" счет) должен банку предоставить персональное подтверждение. И он это делает. Кроме него эту операцию никто не проведет.

Что то Вы тут настолько сложную фразу построили, что сами наверное не поняли....
Имеется в виду, что кто-то может воспользоваться карточкой без уведомления владельца. Допустим,если дома лежат бумажные деньги, то родители точно знают. сколько там, и ребёнок (или, предположим, муж-пьяница) не может незаметно взять без спроса.В случае же с пластиковой карточкой тот же ребёнок или муж-алкоголик, пока жена варит обед, может с её карточкой смотаться в вино-водочный магазин или ещё куда....

Сообщение от BENJIRY!

Карточка-это не деньги и не платёжное средство. Потому мы можем одалживать или отдавать наличную ЗП, а нельзя карточку.

По идее правильно. Тут же вопрос в тему вообще карточек: как предоставлять деньги детям, допустим, в условиях повальной "карторизации"....

[DarkUser]

Сообщение от BENJIRY!

Вы, как владелец, имеете ПОЛНОЕ право платить за что и за кого хотите. При условии, что Вы-владелец, что легко доказуемо.

эээ... так проблема-же вроде в том, что я как владелец, не могу оплатить коммунальные услуги, если они оформлены не на меня...

[BENJIRY!]

Сообщение от Andrews

Сообщение от BENJIRY! Карточка-это не деньги и не платёжное средство. Потому мы можем одалживать или отдавать наличную ЗП, а нельзя карточку. По идее правильно. Тут же вопрос в тему вообще карточек: как предоставлять деньги детям, допустим, в условиях повальной "карторизации"....

http://uforum.uz/showthread.php?p=336480#post336480 особенно последние строчки в сообщении.

Сообщение от DarkUser

эээ... так проблема-же вроде в том, что я как владелец, не могу оплатить коммунальные услуги, если они оформлены не на меня...

http://uforum.uz/showthread.php?p=336576#post336576 Вторая часть.

[DarkUser]

Сообщение от BENJIRY!

http://uforum.uz/showthread.php?p=336576#post336576 Вторая часть.

это понятно... мне непонятно к чему этот идиотизм такие сложности... ну т.е. все понятно конечно... но хочется иногда, что-бы все по человечески было... хотя-бы разнообразия ради...

[Andrews]

Сообщение от Talgat Ravilov

А что если я иду с другом оплатить его коммунальные услуги, при этом я сам лично оплачиваю его счет.

Это ваше личное дело....

Сообщение от Irina Matvienko

Только носите с собой доверенность и еще несколько ксерокопий - могут попросить, чтобы оставить себе.

Ну тогда ещё и паспорт нужно....

[Rustam Nabiev]

Сообщение от Andrews

Что то Вы тут настолько сложную фразу построили, что сами наверное не поняли....
Имеется в виду, что кто-то может воспользоваться карточкой без уведомления владельца. Допустим,если дома лежат бумажные деньги, то родители точно знают. сколько там, и ребёнок (или, предположим, муж-пьяница) не может незаметно взять без спроса.В случае же с пластиковой карточкой тот же ребёнок или муж-алкоголик, пока жена варит обед, может с её карточкой смотаться в вино-водочный магазин или ещё куда....

По идее правильно. Тут же вопрос в тему вообще карточек: как предоставлять деньги детям, допустим, в условиях повальной "карторизации"....

Интересно слышать в свой адрес.
Постараюсь по другому..
Оффланойновская система (так называемые сумовые карточки) 2-х позиционная система платежей.

Первая - владелец карточки сам лично переводит со своего расчетного счета денежные средства на так называемое "средство оплаты" (саму карточку). Для этого и необходима идентификация личности. Это условие обслуживающего банка. С этим никто не спорит. Это правильно. Потому, что предприятие зачисляет з/плату не на саму карточку, а на расчетный счет в обслуживающем банке.

Вторая - уже сама карточка, с которой можно производить оплату товаров или услуг. И на этом этапе (наверное повторяюсь) уже ни банку, ни (тем более) "продавцу" не интересно (и совершенно нет смысла) требовать "удостоверение личности" от "плательщика", совершающего сделку по пластиковой карточке.

В настоящий момент речь идет об участившихся случаях противозаконного требования "удостоверения личности" на местах оплаты. Что это такое? Это может означать, что вышестоящие структуры обязали "на кассах" меньше принимать Сумы в безналичной форме и больше принимать в наличной.
Для чего это нужно? Возможно для выполнения каких-то обязательств перед чем-то или кем-то. Но это уже (без документального подтверждения) будут просто домыслами. Возможно лично моими.

[Aziz Rakhimov]

Сообщение от BENJIRY!

Попробуйте в магазине/кабаке расплатиться чужой Visa/Mastrcard/American Express и иже с ними... попробуйте снять деньги с них в банке. Никак не возможно, подпись и ID должны быть ВЛАДЕЛЬЦА.

Все карты-именные, никакой нелогичности в данном моменте не вижу. В других моментах-их валом, но не тут.

Никакого отмывания и в помине нет. Мера безопасности, прекрасно реализованная. В отличие от кучи других мер, которые реализованы криво, а должны только помогать...

Бенж, речь не идет об оплате чужой картой - говорят об оплате своей картой за услугу, оказанную другому лицу. То есть я своей картой не могу оплатить квартплату за квартиру, оформленную на жену. В принципе, проблема решаемая, по крайней мере, я ее пока всегда решал путем максимум 5минутного трепа с начальником пытающего не взять карту кассира.

Кассира тоже понять можно - так как их не по деццки дерут за, скажем, 30 проводок с одной карты в день на автозаправке. Как получается ? Человек встает с картой у кассы, и всем подходящим предлагает отдать деньги ему, а он картой оплатит в кассу. Понятно, что это тоже не от хорошей жизни, но кассир - то тут крайним оказывается. И получаются анекдоты - не было 91 и 95, товарищь решил смешать 80 и 98. Ему сказали, что одним чеком ему не пробьют, а из двух - картой возьмут только за 1, так как иначе банк ругается ;-)

[Aziz Rakhimov]

Сообщение от Maxim Kopytov

Знакомые рассказали что в "цыплятнике" (Куры табака) на Лисунова.
Пластиком можно расплатиться только при наличии паспорта. При полном соответствии ФИО. В других случаях не дают.

Другие рассказали что на АТС не приняли оплату за городской телефон карточкой зятя.

А что именно в такое изумление приводит ? Так и должно быть. При больших суммах и два ID имеют право потребовать. Карточка - вещь строго персонифицированная, и, согласно договору с банком и правилам платежных систем, ТОЛЬКО владелец имеет право ей расплачиваться.

[BENJIRY!]

Сообщение от Rustam Nabiev

В настоящий момент речь идет об участившихся случаях противозаконного требования "удостоверения личности" на местах оплаты. Что это такое?

Имеют право.

Сообщение от Aziz Rakhimov

То есть я своей картой не могу оплатить квартплату за квартиру, оформленную на жену.

Можешь, они нарушают.

Сообщение от Aziz Rakhimov

А что именно в такое изумление приводит ? Так и должно быть. При больших суммах и два ID имеют право потребовать. Карточка - вещь строго персонифицированная, и, согласно договору с банком и правилам платежных систем, ТОЛЬКО владелец имеет право ей расплачиваться.

Да.

[Aziz Rakhimov]

Сообщение от Rustam Nabiev

Заранее извиняюсь если что-то путаю.

Я сам пока далек от карточной системы. Не пользуюсь. Однако все члены моей семьи получают 100% своих з/плат на карточке.
И насколько мне известно, что у них на карточке существует 2 вида счета "открытый" и "закрытый". "Закрытый" счет это деньги находящиеся на р/счету в банке. "Открытый" для свободного использования и платежей.
Поэтому, ИМХО, Ваши доводы что у Вас невозможно третьим лицам произвести платежи (операции) с Вашей карточкой не вполне корректно звучат с вполне обоснованными доводами, что другие владельцы карточек с с другми видами операционных систем не могут производить оплату со "свободного" открытого счета.
Оплата с Visa - это банковская операция и павильное требование, что для этого требуеться только владелец счета.
Оплата с других платежных систем - это не банковская операция и требование о том, что данную оплату должен совершать только владелец - противозаконно.
Для защиты уже есть механизм - ПАРОЛЬ КАРТОЧКИ.

Нет, Рустам, то, что в банке - это другой счет. В самой карте счета два - для снятия с открытого пин не нужен, для снятия с закрытого - нужен.