Проект East Linux и все что с ним связано

[Alexander Fadeev]

Сообщение от Eldar Fattakhov

Это, наверняка, не то, о чём мечтают "парадоксальные" коллеги (из компании Paradox-Neo). Кушать хочется всегда!

Уважаемый "не парадоксальный" коллега из НР,
А.А. абсолютно прав в том, что машина на линуксе в поддержке (в смысле её стабильной и не зависимой работоспособности ) нудается на много меньше чем машина на "окошках"...
а Вы абсолютно правы в том, что кушать хочется каждый день ...
но наш расчёт не на разовый заработок с продажи лицензии (а потом в кусты с мнимой и якобы бесплатной поддержкой), а на отвественную работу по сопровождению...
и конечно, из тех кто перейдёт на линукс, большинство откажется от текущей поддержки в силу отсутсвия проблем - мы это осознаём, а значит уже и смогли посчитать, что мы станем окупать себя только при активном и массовом внедрении, т.е. когда в круг наших клиентов попадут те категории пользователей, которым нужен не просто надёжный и удобный инструмент, но и эта самая пресловутая поддержка...

[Alexander Fadeev]

Сообщение от Eldar Fattakhov

Огромное количество эксплуатируемых в Узбекистане банковских и других финансовых приложений, разработанных на проприетарных базах "класса СУБД НИКА" (т.е. Oracle) и работающих на серверных платформах x86, преимущественно работают под самыми различными (иногда кажется, что безразличными) релизами и дистрибутивами LINUX. Кроме Red Hat (как приобретено, так и своровано) сталкивался с инсталляциями на CentOS, Scientific LINUX (это в банке-то!), Oracle LINUX и т.п.

По серверным платформам промышленных систем, которые в абсолютном большинстве своём никак не интегрированы с остальной инфраструктурой, у меня лично вопросов нет. Интересует именно цельная ИТ-инфраструктура, в которой все компоненты взаимодействуют собой так, как это должно быть в "нормальных" корпоративных структурах.

А вот тут могу ответить прямо - к сожалению у нас пока не было такой возможности (в силу отсутствия такого заказчика) создать интегрированную ИТ-инфраструктуру, хотя отдельные компоненты нами выполнялись в разных проектах.
Надеюсь когда-нибудь эта возможность появится, но пока местные банки предпочитают вкладывать огромные деньги в западные "брэндовые" решения и это понятно: опробовано... хотя иногда под ногами лежит то, что доступнее, но пробовать рисковано...

[Alexander Fadeev]

Сообщение от Eldar Fattakhov

Какое ПО использовано для централизованного мониторинга систем управления зданием? С каким оборудованием (датчики, контроллеры и т.п.) каких фирм-производителей проверена совместимость системы, предлагаемой на рынок Paradox-Neo? Достаточно широко (и в текстовой части, и на рисунке) затронут вопрос систем безопасности (охранные и пожарные сигнализации). Как двигается процесс сертификации апробированных систем в соответствующих управлениях МВД? Какие системы уже включены в список рекомендованных? Существует ли прайс-лист?

1. пока всё делалось по требованию заказчика
2. интегрировать все эти системы можно, но мы рекомендуем их делать не зависимыми, а объединяем только управление
3. лицензиями и сертификациями занимается заказчик - мы только выполняем проект на объект, и некоторые виды работ, иногда и сопровождение (большинство заказчиков не из Узбекистана)
4. цена - от заказа и условий...

[Alexander Fadeev]

Сообщение от Nadir Zaitov

Мы рассматривали СОПО как альтернативу и пока рассматриваем, однако, спасибо за предложение, я пробовать не буду. Вкусным на вид выше блюдо не не кажется и вот почему:

1. Без нормального support-а халява нам и даром не нужна (с), а с саппортом вы выскакиваете за стоимость владения XP или Висты.
2. Описание вашей сверхбезопасной системы ничего не стоит, если саппорт делать будите вы тут на месте. Воткнуть "специально сломанный" патч сможет любой программер, особенно, если патч не коммитится, если не нужен мэйн-стриму, а такой я понимаю мэйн-стриму не нужен.
3. Наконец, проблема всех форумов, и тут это обсуждалось, что организаторам приходится смириться с хамством, самонадеянностью, выпендрежем форумчан, выдавая только полезные, конкретные и четкие ответы по теме и на заданные вопросы. В таких случаях хамство отступает и переходит в деловой разговор. С Вами, очевидно, при отсутствии лаконичных ответов до делового разговора не дойдет. Вы возможно и приятный человек в жизни, и прекрасный специалист, но несдержанный, а это плохая черта в бизнесе.

уважаемый, если я Вас где-то обидел, искренне прошу прощения...
но именно Ваши реплики с самого начала - сплошное и не мотивированное хамство и полное соответствие вашему "лозунгу"...
Надеюсь Вас читает и Ваше руководство...

[Eldar Fattakhov]

Сообщение от Alexander Fadeev

мы станем окупать себя только при активном и массовом внедрении

Именно это я и имел в виду.

Оффтоп:

Слово "парадоксальные" - не к способу ведению бизнеса или диалога. Просто к слову пришлось (по названию компании)... Например, про себя мы говорим "чпшники" или "хпшники" (хотя наши китайские коллеги произносили бы это немного на другой манер). А как вы себя в компании называете? Не "линуксоидами" же?!

Сообщение от Alexander Fadeev

местные банки предпочитают вкладывать огромные деньги в западные "брэндовые" решения

К сожалению (для всех "продавцов" ИТ-решений в Узбекистане) это - СОВЕРШЕННО не так! Вас вводят в заблуждение!!!

[Erkin Kuchkarov]

Оффтоп:

http://vx.netlux.org/vl.php - вирусы под линукс... не так много но по категориям

[Alexander Fadeev]

Сообщение от Erkin Kuchkarov

Пока меньше вирусов нежели под Windows

буду очень признателен если покажете хотя бы один работающий вирус под линукс!!!
миф о его существовании нас развлекает уже не первый год...

[Alexander Fadeev]

Сообщение от Eldar Fattakhov

Для бизнес-критичных систем поддержка становится шире, так как нужно отвечать не только за ПО, но и за весь программнно-аппаратный комплекс. Вот тут без выезда инженера на место эксплуатации может не обойтись. Для "супер"-критичных систем у HP, например, предусматривается и постоянное присутствие инженера HP на объекте. Но, повторюсь, не для решения проблем ОС или отдельной группы приложений (самих по себе, без привязки к "железу").

100% солидарны - пытаемся двигаться именно так, но в силу не сравнимо меньших ресурсов готовим и варианты с удалённо управляемыми системами + автоматы\полуавтоматы (с ИИ)

[Nadir Zaitov]

Оффтоп:

Сообщение от Eldar Fattakhov

Александр, к Вашему сведению у нас с Надиром за плечами - не простой период отношений. Дружбой такое не назовёшь, однако. Спасибо за доброе отношение!

Кстати, Alexander Fadeev, пробегитесь по этому форуму и вы наглядно уидите, насколько наша дружба непробиваемо крепка. За 3-4 месяца моего присутствия на форуме, мы разве что глотку друг-другу не грызли взаимными симпатиями. Тем не менее, я всеж отношусь к Эльдару Фаттахову с должным уважением и при встрече подам руку хотя не факт, что он ее пожмет. Кстати, он ни разу не позволил себе намеков на незнание (я это и не скрываю, являясь скорее учеником, чем гуру), а тыкал меня носом (давал ссылки) в полезную и мне информацию, четко аргументируя свое мнение иногда соглашаясь и с моим.

[Alexander Fadeev]

Сообщение от Erkin Kuchkarov

Пока меньше вирусов нежели под Windows

с учётом принятой с благодарностью ссылки - принято - изучаем, пока это в основном черви (не вирусы), которые к тому же автоматически не грузятся, но будем всё тщательно смотреть тем более что их всего около 30...