Общественный совет проверки сайтов

[Azamat Davletmuratov]

Сообщение от Utkir Mahmudov

Вы настолько уже прижились инетом сидя в своем кресле что не хотите ставать и отходит от компа и все делать в инете,

Ну жу нет! Это не ко мне. Я только в свободное от работы время сижу в инете. Деньги не падают сверху - их надо зарабатывать посильным трудом.

Сообщение от Utkir Mahmudov

есть такие припятствия как финансовые проблемы, что некторые не могут себе позволить то что вы говорите.

Уважаемый Уткир. Уж поверьте мне финансисту - что не все так плохо. Разве вам приходилось сталкиваться с бюджетными деньгами и познавали ли вы основы управления госбюджетом в развитых и развивающихся странах? Скажу вам по секрету: у госорганов, которые должны иметь свой сайт, хоть и непосещаемый - Есть деньги сверху, но кто-то их тратит влевую, и это скрывается какими-то методами. на бумажке что сделали сайт, а на самом деле - кто проверяет что тот или иной орган имеет сайт или не имеет? Договор есть - значит сайт есть!
Если общественный совет имел бы полномочия по проверке наличия сайтов согласно документации госорганов- то увы - бухгалтеры и начальники половины госорганов уже были бы на улице или за "арматурой". Деньги из бюджета выделяются под эту статью бухгалтерии, только вот куда они делись и как распредилились органом - никому не известно кроме чинов этого же органа .

Давайте лучше не будем спорить на эту тему - нам че - нечем заняться . Лучше в общественный совет вливайтесь!

[Azamat Davletmuratov]

Оффтоп:

Сообщение от Utkir Mahmudov

одна бумажка и один карандашг может перевернуть весь мир.

Казнить нельзя помиловать. (А где запятую поставить? - Главный вопрос для судебных органов мира сего!

[Utkir Mahmudov]

Сообщение от Azamat Davletmuratov

Есть деньги сверху, но кто-то их тратит влевую, и это скрывается какими-то методами. на бумажке что сделали сайт, а на самом деле - кто проверяет что тот или иной орган имеет сайт или не имеет? Договор есть - значит сайт есть!

А вы уверены в этом? Я как человек отвечающий за работу сайта (не за информацию в нем ин еза что либо) технический знаю откуда поступили денги и куда они были потрачены и сколько для этого понадо былось. Так что вы зря по одному всех судите.

Сообщение от Azamat Davletmuratov

Деньги из бюджета выделяются под эту статью бухгалтерии, только вот куда они делись и как распредилились органом - никому не известно кроме чинов этого же органа

Ну да вам все расскажи... =)

Сообщение от Azamat Davletmuratov

Лучше в общественный совет вливайтесь!

Вообщето это было предложение ЕС а я его не много дополнил своими идеями=)
Респект.

[OK]

Оффтоп:

Сообщение от Utkir Mahmudov

Оффтоп:

Да в любое время (рабочие дни) Ойбек ака. Приемная МВД работает, в будние дни можете подехать вас точно примут, если у вас есть желание высказатся.

У меня вопрос. Вы эти свои слова обоснововашийся на что то говорите да? И на что?

Вопрс не уместен. Вы читали мою подпись? Я пишу то что думаю и то во что я верю.
П.С. Могу дать номер упарвления по защите прав человека МВД, МинЮста, Ген прокуратуры. Ну так для того что бы вы задали все вопросы существующие касающихся ваших прав.=)

Нам друг друга не понять, хоть Вы и может быть простой человек, но "в форме".
Уткир, Вы слышали пословицу: Прав тот, у кого больше прав! ?
P.S. Контактные данные лучше оставить в Полезный контактах, авось кому и пригодится.
P.P.S. Вы тоже почитайте мою подпись

[Azamat Davletmuratov]

Оффтоп:

Сообщение от Utkir Mahmudov

А вы уверены в этом?

На все 6-скоростей без заднего!

Други мои - может хватить оффтопить?

[Ruslan Juldashev]

Сообщение от Utkir Mahmudov

Плюсь к этому предлогаю сделать не простой баннер а баннер счетчик посещения сайта.=)

Ага, пускай ещё погоду показывает.

Если серьёзно. Этот общественный совет для не гос.сайтов нафиг не нужен. Кому нужна критика сам свой сайт здесь опубликует. А потом, если захочет, и кнопочку нарисует.
Для гос. сайтов, как оказалось, подобное решение уже есть и общественный совет вроде как не особо нужен — пускай каждый говорит что считает нужным (достаточно жёстко модерировать подобные ветки).

А с Надиром я не очень согласен. По пунктам:

Сообщение от Nadir Zaitov

1. Обсуждение сайта Министерства финансов в августе сего года и привело меня на uForum, чем я ему очень признателен, однако тогда мне показалось, что основная направленность комментариев была на тему "заплатите нам или нашим партнерам за сайт иначе мы его вам разбомбим" … Вывод: нападения на сайт имели исключительно корыстный характер.

Наверное, это произошло именно с сайтом минфина и по какому-то странному стечению обстоятельств. Поиск по разделу «Веб-ресурсы» показывает что многим сайтам давались полезные советы, благодаря которым сайты становились чуточку лучше. Один баг-репорт хоть чего-то, но стоит.

Опять-таки, когда знаешь, что автор открыт для критики и готов что-то менять на сайте, то появляется какой-то смысл для обсуждения. А когда тема начинается со слов «мне па барабану ваше мненея», то всё к чему может скатиться тема — флейм и оффтоп.

«Нападения», конечно, имеют корыстный характер. Только он заключается в другом. Для кого-то это желание улучшить сайты, которые посещаешь (или чтобы перед рунетом стыдно не было); для кого-то способ выделиться и показать свои знания (признаюсь — помимо прочего, я и из-за этих побуждений критикую сайты); остальным наверное делать нефиг, не знаю зачем они пишут ;)

Сообщение от Nadir Zaitov

2. Обсуждение сайта часто идет с точки зрения "современности" кода и "наворотов дизайна" (пример и сайт МЭ, и сайт МФ). Возможно это и правильно. Кто-то говорил о "лице государства" - возможно и это так. Вместе с тем меня на сайте госорганов интересует насколько я удобно и быстро найду нужную мне информацию и вообще узнаю есть ли она там. Оформление и тем более продвинутый код меня вообще не интересует. Для Минфина, например, на момент переделки функционала и дизайна было важно, чтоб сайт открывался достаточно быстро и на стареньких каракатицах.

Многими оцениваются в первую очередь именно навигация и скорость поиска нужной информации. На форуме есть люди, которые могут дать бесценные советы по структурированию информации на сайте. Просто с технической точки зрения, когда сайт уже готов, мало кто решится переделать/сделать «как надо». Ведь об архитектуре думают в самом начале, а не когда дом уже построен. Из-за этого подобные советы скорее всего будут просто не реализованы авторами сайта.

А простоту, лёгкость и доступность сайта вообще никто не осуждает. Я не помню советов на форуме, которые предлагали усложнять (наворачивать) графическое оформление сайта или его функционал. Так что «наезд» в эту сторону необоснован.

С последним Вашим тезисом не спорю, наоборот — более чем согласен.


Если гос. органы придут на юфорум за критикой (обсуждением) своих сайтов, то будет очень здорово всем участникам процесса. Как минимум: мы узнаем какие есть сайты и что они предлагают; ответственные за сайты перестанут летать в облаках и обратят на него хоть какое-то внимание. А в лучшем случае мы все получим более удобный и информативный сайт.

Я бы рекомендовал представителям гос. органов а) регистрироваться сразу в OpenID (чтобы можно было понять, что это действительно гос.орган пришёл за советом, а не парень с улицы), б) соблюдать правила форума (чтобы не провоцировать сообщество), в) переложить разборки с оффтоперами и провокаторами на плечи модераторов.
И если форумовцы отнесутся к гос.сайтам с некоторым пониманием (учитывая, что каждая бретелька требует согласование согласования у начальства начальства), а модеры будут более жёстко следить за такими темами, то получится очень хорошая площадка для выверки сайтов гос. органов.

[Utkir Mahmudov]

Оффтоп:

Сообщение от Oybek Khodjaev

Уткир, Вы слышали пословицу: Прав тот, у кого больше прав! ?

Естественно ака. Причем ещё уверен в том чо у нас в Узбекистане у всех одинаковые права. Все равны перед законом.

Сообщение от Oybek Khodjaev

P.S. Контактные данные лучше оставить в Полезный контактах, авось кому и пригодится.

Давно уже ака. Видимо вы там давно не были =)

Сообщение от Azamat Davletmuratov

P.P.S. Вы тоже почитайте мою подпись

Почитал, причем в первый день. Умно сказано.

[Utkir Mahmudov]

Оффтоп:

Сообщение от Azamat Davletmuratov

На все 6-скоростей без заднего!

А как не будь обосновать фактами докозательствами можете?

[Utkir Mahmudov]

Сообщение от Ruslan Yuldashev

Если серьёзно. Этот общественный совет для не гос.сайтов нафиг не нужен. Кому нужна критика сам свой сайт здесь опубликует. А потом, если захочет, и кнопочку нарисует.
Для гос. сайтов, как оказалось, подобное решение уже есть и общественный совет вроде как не особо нужен — пускай каждый говорит что считает нужным (достаточно жёстко модерировать подобные ветки).

Ну и ладно. Пусть будет так. Это было все го лиш предложение.

Сообщение от Ruslan Yuldashev

(или чтобы перед рунетом стыдно не было);

А что мы пытаемся сравнится с ними? Или под них косим? Или они нас умней что мы должны быть на них похоже? Не считаю нужным сравниватся с ними.

[hrundel]

Сообщение от Utkir Mahmudov

А что мы пытаемся сравнится с ними? Или под них косим? Или они нас умней что мы должны быть на них похоже? Не считаю нужным сравниватся с ними.

Ровняться надо на тех, кто лучше.
В данном случае(сравнение веб сайтов) надо признать, что сайты рунета на порядок лучше наших и профессионалы у них лучше наших(в т.ч потому что многие наши светлые головы уехали туда).
Встречаются конечно исключения, но они, как всегда, лишь подтверждают правило.
Есть например у нас студия дизайна уровня Артемия Лебедева ?)
Интересные блоги ?[не надо только по местному обычаю приводить блоги г-на Скляревского]
За интересным и новым я иду в рунет, когда мне просто скучно, могу побродить и по узнету.