Задачка Л. Кэррола

[Timur Naimov]

В общем надо позвать физика, чтобы он дал все квалифицированное заключение. У меня слишком много вопросов по Вашему заключению, но не хочется здесь много писать... может при встрече...

Сообщение от Oleg Pak

У тебя чего по физике было?

Об этом история умалчивает.....

[Sergey Podolskiy]

Сообщение от Oleg Pak

Я тут вспомнил задачку Л. Кэррола:

Но позабыл решение.

Я тоже "вспомнил" вчера про эту задачу, почитав решения на торге http://forum.torg.uz/index.php?showt...st=30&start=30
Главное четко обосновать одно из решений (и парадокс Зенона не забыть

[Oleg Pak]

Сообщение от Sergey Podolskiy

Я тоже "вспомнил" вчера про эту задачу, почитав решения на торге http://forum.torg.uz/index.php?showt...st=30&start=30
Главное четко обосновать одно из решений (и парадокс Зенона не забыть

Так на торге я и создал такую же тему, чтоб быстрее решение нашли. Там пока только моё решение(такое же как здесь), но оно, кажется неправильное. Мне прислали сегодня утром решение(кандидат физ. наук). Ближе всего к правильному способу решения оказался Тимур. Нужно через з-ны сохр. энергии решать.

[Oleg Pak]

Кстати, эта задачка есть в узбекских тестах по физике для поступления в ВУЗ. Значит попадись она мне сейчас на экзамене я бы не поступил на физфак.

[Timur Naimov]

Сообщение от Oleg Pak

Ближе всего к правильному способу решения оказался Тимур. Нужно через з-ны сохр. энергии решать.

Ну и где мои 20 спасиб за правильный ход мыслей ))))))))

Кстати сейчас погуглил немного - в общем споры на счет решения идут до сих пор по-моему.

Сообщение от Oleg Pak

Мне прислали сегодня утром решение(кандидат физ. наук).

А в этом решении какой ответ - всмысле как будет двигаться груз?

[Oleg Pak]

Сообщение от Timur Naimov

Ну и где мои 20 спасиб за правильный ход мыслей ))))))))

Кстати сейчас погуглил немного - в общем споры на счет решения идут до сих пор по-моему.

А в этом решении какой ответ - всмысле как будет двигаться груз?

Вот решение от кандидата. Перевёл с латиницы с пом. програмки:

Решение нестрогое: так как трения нет то ета система
аналогична системе лодка с грузом и лодка с обезьянои
связанные веревкои. если обезьяна выбирает веревку
то обе лодки одинаково приблияыутся и центр системы
остается посередине мейду ними.

Решение строгое: используем закон сохранения енергии.
Допустим груз 1 кг и g=10м/cек^2.
Рассмотрим сначала более простои случаи:

1) когда обезьяна прикреплена к полу.
Обезьяна тянет груз с силои F=mg=10Н.
Она совершает работу А=F*S, где S -- длина выбираемои веревки
скаэм за 10 секунд.
Ета работа идет на увеличение потенциалнои енергии
груза, то есть груз поднимается на высоту Х=С.

Теперь наш случаи
2) обезьяна на веревке. Она тянет с тои э силои
груз (потому что система в равновесии, тянет равномерно
с постояннои скоростыу) то э самое время. То есть
она совершает ту э работу как и в первом случае.
Значит ета работа поидет на увеличение потенциалнои
енергии системы груз+обезьяна. Так как масса системы
теперь 2 кг (обезьян и себя поднимает тоэ)
отсыуда следует что центр тяэсти системы поднимется
на высоту в два раза менше чем в первом случае.

Такэ следует что ето единственное решение, так как
варианты типа обезьяна поднимается или опускается
неодинаково с грузом не удовлетворят закону сохранения
енергии (что работа идет на увеличение потенциалнои енергии).

Нестрогое решение есть в ссылке Тимура Салихова. Интересны, конечно. задачки решение которых нету в инете.

[Timur Salikhov]

Сообщение от Oleg Pak

....Интересны, конечно. задачки решение которых нету в инете.

Пожалуйста ).. вот вам задача.

Объясните с точки зрения физики почему в кипящей воде сосиська лопается вдоль, а не поперек.

[JH]

Сообщение от Timur Salikhov

Объясните с точки зрения физики почему в кипящей воде сосиська лопается вдоль, а не поперек.

Гы, с такой постановкой мягкого знака у меня возникает когнитивный диссонанс, и передергивает от одной только мысли о возможных ощущениях обладателей. Отказываюсь думать над ответом :D

[nemec]

Если задачу представить как — «С одной стороны, груз на уравновешенных качелях, а с другой обезьяна», то есть:

[груз]-------------(центр) -------------[обезьяна]
___________________/\________________________

То при перемещении обезьяны к центру груз будет стремиться вниз, так как центр тяжести будет нарушен.
Пример же с лодками — некорректен, так как там действуют силы трения и натяжения воды.
Если их исключить, и разместить лодки в неком пространстве (вакуум, невесомость), то для лодки с грузом ни чего не измениться, так как нет силы, относительно которой возможно перемещение.

В данном случае, не искажая задачу, и опуская из вида вес веревки, который должен выводить из равновесия систему «груз-обезьяна» при уменьшении расстояния обезьяны от центра и при нулевом трении блока система будет уравновешиваться, соответственно система «груз-обезьяна» будут всегда на одном уровне.

[Timur Salikhov]

Сообщение от Jahongir Haitov

Гы, с такой постановкой мягкого знака у меня возникает когнитивный диссонанс, и передергивает от одной только мысли о возможных ощущениях обладателей. Отказываюсь думать над ответом :D

Злой ты ))) ....спалил тему .... ссори за оффтоп....