uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Разминка для мозгов (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=470)
-   -   Задачка Л. Кэррола (https://uforum.uz/showthread.php?t=5294)

Oleg Pak 04.06.2008 11:25

Задачка Л. Кэррола
 
Я тут вспомнил задачку Л. Кэррола:
Цитата:

Через блок, переброшен трос, на одном конце висит обезьяна, на другом конце висит груз, вес которого равен весу обезьяны. Как будет двигаться груз если обезьяна полезет наверх?
Но позабыл решение.

Timur Salikhov 04.06.2008 11:30

Известная задача, не имеет решения без задания дополнительных условий.

Оффтоп:
Мне бы Ваши проблемы :))

Dolphin 04.06.2008 11:33

А разве груз не поднимется? Они должны уравновеситься, плюс вес троса со стороны обезьяны увеличится и груз вообще до верха поднимется (по законам физики так, я думаю).

Timur Salikhov 04.06.2008 11:40

Цитата:

Сообщение от Eclipse (Сообщение 107038)
А разве груз не поднимется? Они должны уравновеситься, плюс вес троса со стороны обезьяны увеличится и груз вообще до верха поднимется (по законам физики так, я думаю).

Кэрролл не был физиком :)))
немного погуглил .. вот интересные решения

http://activityworkshop.net/puzzlesg.../solution.html

Oleg Pak 04.06.2008 11:49

Цитата:

Сообщение от Timur Salikhov (Сообщение 107037)
Известная задача, не имеет решения без задания дополнительных условий.

да известная задача. Но чо-то забыл как решается. Условия как обычно. Блок идельный-без веса и трения(в оси). Трос идеальный - без веса и трения(с блоком) и нерастяжимый.
Оффтоп:
Цитата:

Мне бы Ваши проблемы :)
Вы сделайте ставки в теме ЕВРО2008, и вам полегчает.

Oleg Pak 04.06.2008 14:18

Ну чо нету крутых физиков - написать решение(не просто правильный ответ)?

Sergey Privalov 04.06.2008 14:36

Ну по логике, так как масса обезьяны и груза одинакова, то груз будет подниматься ровно на такую же высоту, на какую поднимется обезьяна, в силу уменьшения длинны троса между обезьяной и грузом.

Evgeniy Sklyarevskiy 04.06.2008 14:46

если обезьяна лезет в верх с ускорением, то груз поднимается

Timur Naimov 04.06.2008 14:54

Хммм, я совсем не физик но пришел к очень странному выводу что груз должен опускаться. Имеем 2 силы тяжести в начальный период - F=mg. Масса одинокова, g - константа, высота в формуле не участвует соответственно силы никак не изменятся при движении обезъяны хоть в верх, хоть вниз. Из условия задачи следует что остальными силами можно пренебречь. НО - если рассматривать все систему как замкнутую, то возникает закон сохранения энергии, по которому сумма потенциальной и кинетической энергии должна быть величиной постоянной. Соответственно при движении кинетическая энергия обезьяны равна 1/2*mv2 (скорость в квадрате). Следовательно груз будет двигаться с тойже скоростью что и обезъяна. С этим разобрались - весь вопрос куда? Так вот потенцаильная энергия обезъяны при этом будет увеличиваться пропорционально высоте - E = mgh. Соответственно чтобы сохоанить сумму энергий неизменной, потенциальная энергия груза должна соответственно уменьшаться.... при постоянстве массы и ускорения из формулы E = mgh высота должна уменьшаться.... иначе закон сохранения энергии не выполняется.
Скорее все где-то напутал... вот только где???

Oleg Pak 04.06.2008 14:57

Цитата:

Сообщение от Sergey Privalov (Сообщение 107109)
Ну по логике, так как масса обезьяны и груза одинакова, то груз будет подниматься ровно на такую же высоту, на какую поднимется обезьяна, в силу уменьшения длинны троса между обезьяной и грузом.

Чем противоречит логике ответ - груз остаётся на месте, поднимается только обезьяна. Или обезьяна на месте, поднимается груз.


Текущее время: 05:18. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»