Экономика Узбекистана

[Timur Vakhabov]

Сообщение от Ferrum

Это как раз последствия сложившейся системы, где перекупщики вытесняют дехкан. Но, поверьте, дехкане, которые своими руками выращивают и собирают урожай еще есть, хоть их и гораааздо меньше, чем лет 20 назад. Продают у заднего входа на базар на коленках. Цены раза в два меньше, качество продукции отменное. Но их гоняют.

Почему их гоняют, если он вырастил и продаёт свою продукцию сам? Не задумывались, может есть за что? И кто их гоняет - шантрапа уличная или представители власти в зелёной форме?
Ещё раз, кто везёт на продажу с приусадебных участков - город не прокормят, 3000 тонн овощей и фруктов для ежедневного потребления на дачах и приусадебных участках не вырастишь.

Что мешает дехканам продать свою продукцию(не хлопок) на экспорт, а не на местный базар? Схем обхода таможенного оформления масса.

Вы не продадите никак с/х продукцию, контрабандно (Вы же об этом сейчас?) в промышленных масштабах (сотни/тысячи/миллионы тонн, а не два ведра или четыре тюка), на экспорт без:
- сертификации сделанной в РУз;
- сертификации сделанной в РФ или Кз;
- не довезя его до места назначения (а транспорт для промышленных масштабов - это не Дамас и не Газель).

Это схема необходима при экспорте.
На местных базарах это лишняя прослойка.

Ну конечно. Овощи/фрукты же не требуют особых условий хранения для обеспечения ежедневного, в течение года, присутствия на местных прилавках. Вот оно сознание совковое - на экспорт всё, а себе гнильё пусть будет, или есть всё только по сезону. Они, овощи/фрукты, по-Вашему каждый день поспевают и с должной степенью зрелости каждый день приходят сами на базар, тысячами тонн? А все остальные (перекупщики) им просто мешают приходить вереницей за своими дехканами. Не путайте ведро черешни с приусадебного участка с промышленными объёмами в тысячи тонн, для снабжения многомиллионного населения.

Вы ничего не напутали? Описанное вами - начальный поссоветский период.

Нет не перепутал, всё это было в первый десяток лет после развала СССР и создания мустакиллика.

Не поверите, я у них закупаюсь.
Их мало, но они есть. А мало их как раз из-за мафии перекупщиков.

Что ж тут не верить, в жизни много чего бывает, для кого-то просто невероятного. Если их мало, кто же кормит всех остальных в промышленных масштабах?
Ну и если перекупщики - это мафия, почему дехкане свою мафию не создали, чтобы противостоять такому беспределу? Не задумывались?

[Ferrum]

Сообщение от Timur Vakhabov

Почему их гоняют, если он вырастил и продаёт свою продукцию сам? Не задумывались, может есть за что? И кто их гоняет - шантрапа уличная или представители власти в зелёной форме?

Перекупщики отстёгивают базаркому, базарком отстёгивает представителям власти. Не мне ж вам такие простейшие схемы описывать.

Сообщение от Timur Vakhabov

Ещё раз, кто везёт на продажу с приусадебных участков - город не прокормят, 3000 тонн овощей и фруктов для ежедневного потребления на дачах и приусадебных участках не вырастишь.

Да кто ж отрицает. Потому что их вытеснили. И моментально этот процесс как не прошёл, так и не пройдёт сиюминутно.

Сообщение от Timur Vakhabov

Вы не продадите никак с/х продукцию, контрабандно (Вы же об этом сейчас?) в промышленных масштабах (сотни/тысячи/миллионы тонн, а не два ведра или четыре тюка), на экспорт без:
- сертификации сделанной в РУз;
- сертификации сделанной в РФ или Кз;
- не довезя его до места назначения (а транспорт для промышленных масштабов - это не Дамас и не Газель).

Множество мелких партий = партия промышленного масштаба. Эти схемы знали только избранные, пока не начались американо-россейские санкции и эти схемы выплили наружу.

Сообщение от Timur Vakhabov

Ну конечно. Овощи/фрукты же не требуют особых условий хранения для обеспечения ежедневного, в течение года, присутствия на местных прилавках.

Условия хранения, которые обеспечивают нынешние перекупщики ни на йоту не отличаются от условий торга дехканами.

Сообщение от Timur Vakhabov

Они, овощи/фрукты, по-Вашему каждый день поспевают и с должной степенью зрелости каждый день приходят сами на базар, тысячами тонн? А все остальные (перекупщики) им просто мешают приходить вереницей за своими дехканами. Не путайте ведро черешни с приусадебного участка с промышленными объёмами в тысячи тонн, для снабжения многомиллионного населения.

Да блин. Это ж простой базар. Привёз, разложил, продал. Цикл не превышает 4 часов.

Сообщение от Timur Vakhabov

А все остальные (перекупщики) им просто мешают приходить вереницей за своими дехканами

Именно так и было. Я это наблюдал лично.

Сообщение от Timur Vakhabov

Не путайте ведро черешни с приусадебного участка с промышленными объёмами в тысячи тонн, для снабжения многомиллионного населения.

Приусадебный участок - образное выражение. Участок с десяток соток способен заполнить на сезон 3-4 прилавка.

Сообщение от Timur Vakhabov

Нет не перепутал, всё это было в первый десяток лет после развала СССР и создания мустакиллика.

Ну и какие тогда претензии к совку?

Сообщение от Timur Vakhabov

Что ж тут не верить, в жизни много чего бывает, для кого-то просто невероятного. Если их мало, кто же кормит всех остальных в промышленных масштабах?
Ну и если перекупщики - это мафия, почему дехкане свою мафию не создали, чтобы противостоять такому беспределу? Не задумывались?

Еще раз. Да, сейчас малые дехкане не способны обеспечить весь рынок ввиду их малочисленности. Не спорю. Но так было не всегда и это ловкая манипуляция перекупщиков через коррупционные схемы, а не требование времени, прогресса, разделения труда и т.д.

[Timur Vakhabov]

Сообщение от Ferrum

Перекупщики отстёгивают базаркому, базарком отстёгивает представителям власти. Не мне ж вам такие простейшие схемы описывать.

А власти только это и нужно, чтобы дехканин никак не мог нам с вами свою продукцию продать, да? Ну менять такую власть надо, что ж сказать. Только это как-то противоречит той инициативе, которую norma762 процитировал.
Схема очень даже не простая. Приходит дехканин, имеющий полное право продавать свою продукцию в отведённых для этого законодательством местах, по закону есличо, НО не хочет платить за торговое место, идёт продавать туда, где запрещено законом продавать. И в этом всём виноват тот, кто обеспечивает порядок и пресекает нарушение правил торговли. Ага.
Ну да, кто с какой колокольни смотрит. Кто по понятиям, а кто по закону. Это тоже наследие эпохи. Не суд решит, а партком и собрание коллектива, да-да. То же как и на форуме - будут доказывать всё что угодно, игнорируя элементарные законы.

Да кто ж отрицает. Потому что их вытеснили. И моментально этот процесс как не прошёл, так и не пройдёт сиюминутно.

Так что плохо, что вытеснили мелких с/х производителей, или что другие механизмы работают и обеспечивают людей с/х продукцией бесперебойно и в достаточном количестве/качестве, в любое врем года?

Множество мелких партий = партия промышленного масштаба. Эти схемы знали только избранные, пока не начались американо-россейские санкции и эти схемы выплили наружу.

Вот и хорошо что выплыли, внутренний рынок нужно защищать, а то будет как с экспортом газа и электроэнергии - соседям всё, а в свои регионы - по часам.

Условия хранения, которые обеспечивают нынешние перекупщики ни на йоту не отличаются от условий торга дехканами.

Понятия не надо путать и подменять в дискуссии. Транспортировка и хранение - одно, разложить на прилавок и реализовать - другое.

Да блин. Это ж простой базар. Привёз, разложил, продал. Цикл не превышает 4 часов.

Кроме базара есть иная торговая сеть, где реализуется с/х продукция.
А яблоки, которые покупаете в январе тоже сорваны с дерева за 4 часа до попадания на прилавок? Опять бредятина какая-то.

Именно так и было. Я это наблюдал лично.

В этой ветке, я уже заметил, личный опыт и наблюдения - не аргумент. И это не только к Вам относится, без обид )).

Приусадебный участок - образное выражение. Участок с десяток соток способен заполнить на сезон 3-4 прилавка.

Переведите 3-4 прилавка в более употребимое понимание, например сколько человек и какими овощами/фруктами будут обеспечены и на какой срок.

Ну и какие тогда претензии к совку?

Из контекста не надо вырывать и передёргивать. Правильно процитируйте мою мысль с самого начала и будет понятно к чему совок и не "претензии", а в чём проблемы.

Еще раз. Да, сейчас малые дехкане не способны обеспечить весь рынок ввиду их малочисленности. Не спорю. Но так было не всегда и это ловкая манипуляция перекупщиков через коррупционные схемы, а не требование времени, прогресса, разделения труда и т.д.

Если что-то работает лучше и эффективнее, чем иное, значит это кому-то (чему-то) выгодно. В чём коррупция-то? Конкретно и по факту.

Малые дехкане самостоятельно никогда и ни в какой период не обеспечивали весь рынок потребления с/х продукции.

Более того, обратимся за передовым опытом зарубежных стран в обеспечении своих граждан - и увидим крупные корпорации, обрабатывающие подавляющий объём сельхозугодий в сравнении с тысячами мелких фермеров и семейных хозяйств. Хоть запад в лице США возьмите, хоть восток в лице КНР. Хотя идеологически разные системы.

[norma762]

Сообщение от Timur Vakhabov

Вот и хорошо что выплыли, внутренний рынок нужно защищать, а то будет как с экспортом газа и электроэнергии - соседям всё, а в свои регионы - по часам.

Да такое изобилие будет! Что самим страшно станет!!! Помню когда экспорт овощей и фруктов перекрывали - цены падали до дармовщины!!! Должна быть где то золотая середина!!!

Сообщение от Timur Vakhabov

Более того, обратимся за передовым опытом зарубежных стран в обеспечении своих граждан - и увидим крупные корпорации, обрабатывающие подавляющий объём сельхозугодий в сравнении с тысячами мелких фермеров и семейных хозяйств. Хоть запад в лице США возьмите, хоть восток в лице КНР. Хотя идеологически разные системы.

Это уже ближе к теме!!! Нужны и мелкие фермерские хозяйства и маститые производители сельхоз продукции и да же дачные любители производители.
На маститых произодителей должны работать научно-иследовательские институты - были такие - сейчас все они или исчезли или на стадии. САНИИЗР - Среднеазиатский научно-иследовательский институт защиты растений, ЦИНАО - Центральный мнститут научной агротехники - где брали пробы почвы по всему Узбекистану и рассчитывали необходимый объем и класс удобрений!

[Timur Vakhabov]

Сообщение от norma762

На маститых произодителей должны работать научно-иследовательские институты - были такие - сейчас все они или исчезли или на стадии. САНИИЗР - Среднеазиатский научно-иследовательский институт защиты растений, ЦИНАО - Центральный мнститут научной агротехники - где брали пробы почвы по всему Узбекистану и рассчитывали необходимый объем и класс удобрений!

Подведомственные министерству сельского хозяйства - по ссылке. Есть, как работают - не мне судить, я не спец от сельского хозяйства, впрочем как и многие тут рассуждающие и "знающие" что и как должно быть.

[shrek-aka]

Сообщение от Timur Vakhabov

В этой ветке, я уже заметил, личный опыт и наблюдения - не аргумент. И это не только к Вам относится, без обид )).

А что тогда аргумент для Вас?

[Timur Vakhabov]

Сообщение от shrek-aka

А что тогда аргумент для Вас?

Переход на личности - направление на йуг. Или каждому это надо объяснять?

[shrek-aka]

Сообщение от Timur Vakhabov

Переход на личности - направление на йуг. Или каждому это надо объяснять?

Я вроде Вам не грубил а то быстро пошлю на 3 буквы и плевать мне кем Вы там работаете так что ведите себя культурно

[MichaelR]

Сообщение от shrek-aka

Я вроде Вам не грубил а то быстро пошлю на 3 буквы и плевать мне кем Вы там работаете так что ведите себя культурно

как мне это напоминает заседание экономического блока правительства

[Timur Vakhabov]

shrek-aka,
грубить необязательно - за это могут быть совсем другие последствия. Просто прочитайте Правила форума и исключите в постах личное обращение ко мне и упоминание. Это несложно. Без обид.