Моё меню Общее меню Сообщество Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > ТЕМАТИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ > ЖКХ > Узбекэнерго
Сообщения за день Поиск
Знаете ли Вы, что ...
...нарушения правил форума наказываются. Старайтесь их не нарушать.
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Узбекэнерго Государственно-акционерная компания "Узбекэнерго" / "Ўзбекэнерго" Давлат акциядорлик компанияси (www.uzbekenergo.uz)


Результаты опроса: Если бы я был инвестором, которому надо вложить 10 млрд. я бы
Построил много солнечных батарей 17 13.18%
Построил много ветряков 5 3.88%
Все выше перечисленное 30 23.26%
Купил бы остров, и забил бы на все остальные дела 77 59.69%
Голосовавшие: 129. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.12.2014 11:57   #311  
Аватар для iDead
Оффлайн
Сообщений: 3,206
+ 8,401  1,731/955
– 287  262/136

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Fidel Kastro Посмотреть сообщение
не забываем старение панелей и аккумуляторов + обслуга самих панелей, не замечали, после каждого дождика на машине грязь? Последнее время дождевая вода очень грязная, порой клейкая, да сам воздух пыльный благодаря Аралу, так что в неделю раз, тётки будут бегать с швабрами и протирать панели для повышения КПД.
Это верно. Солнечные электростанции требуют ухода. Точнее, тоже требуют ухода, равно как и требуют ухода ТЭС и АЭС. Причем, подозреваю, уход за АЭС обойдется ничуть не меньше, чем уход и обслуживание солнечных электростанций.
Ответить 
"+" от:
Старый 15.12.2014 13:03   #312  
Known ID Group
Аватар для PANAMA
Оффлайн
Сообщений: 10,874
+ 3,877  7,507/3,026
– 11  184/157

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от iDead Посмотреть сообщение
Но один 1кг ядерного топлива стоит гораздо дороже 1 кг угля.
Более того, один кг ядерного топлива может использоваться практически неграниченное число раз, после соотсветсвующей переработки, а вот уголь сжёг и "гуля Вася".
Цитата:
Сообщение от iDead Посмотреть сообщение
отработавшее ядерное топлива очень радиоактивно и требует отдельного хранилища, где его требуется хранить чуть ли не четверть миллиона лет.
Ерунда. При перерабтке он пускается в дело повторно. Специально для этого строят реакторы типа БН. Называется это дело - Замкнутый Ядерный Цикл.
Цитата:
Сообщение от Fidel Kastro Посмотреть сообщение
долго строили, инфляция съела бюджет.
Обычный попил бюджета. Сплошь и рядом.
Ответить 
Старый 15.12.2014 20:26   #313  
Аватар для Saidaziz Akbarov
Оффлайн
CDC "Energy"
Диспетчер
Сообщений: 198
+ 60  191/73
– 7  10/7

UzbekistanОтправить сообщение для Saidaziz Akbarov с помощью Skype™
Золу, вывезенную с ТЭС нельзя использовать как удобрения, она состоит, в основном, из серы. Сейчас золу пускают как наполнитель в стройматериалы (как правило, в шлакоблоки).
Ответить 
Старый 16.12.2014 10:40   #314  
Known ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для JH
Оффлайн
Сообщений: 10,921
+ 3,666  10,931/4,676
– 584  286/214

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от YUU Посмотреть сообщение
В фукусимской АЭС расчет рисков/инвест стоимости проекта привел к компромиссам в безопасности станции. Отличие советсткой школы, где стоимость строительства таких объектов значения не имела вообще, заключается в том, что закладывалась десятикратная прочность, а происходившие знаменитые аварии были спровоцированы специальным намеренным отключением нескольких линий защиты.
Почему не девятикратная?

Думаю, утверждение неправильное. Никакой кратной прочности не было. Стоимость проекта очень даже имела значение. ОБХСС не спал. Современные иностранные АЭС именно потому в разы больше стоят, чем советские, потому что в них во много раз усиливается защита по сравнению с дочернобыльско-фукусимскими временами.

Да и в Чернобыле госкомиссия пересмотрела причины и согласилась что в их числе в том числе и недостатки проектирования.

Поэтому не надо про десятикратную прочность и "стоимость не имела значения вообще".

Последний раз редактировалось JH; 16.12.2014 в 10:43.
Ответить 
"+" от:
Старый 16.12.2014 15:01   #315  
Аватар для iDead
Оффлайн
Сообщений: 3,206
+ 8,401  1,731/955
– 287  262/136

Uzbekistan
Предположим, стоимость постройки АЭС и солнечных электростанций одинаковой мощности совершенно одинакова. Тогда в этом случае, думаю, нужно однозначно отдавать предпочтение солнечным электростанциям.
Ответить 
"+" от:
Реклама и уведомления
Старый 16.12.2014 16:15   #316  
Аватар для Виталий Нам
Оффлайн
Сообщений: 1,478
+ 1,493  818/449
– 272  97/67

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от iDead Посмотреть сообщение
Предположим, стоимость постройки АЭС и солнечных электростанций одинаковой мощности совершенно одинакова.
а Вы в стоимость солнечной электростанции включаете стоимость дров в зимний период ?
Ответить 
Старый 16.12.2014 16:28   #317  
Аватар для YUU
Оффлайн
LLC
Creator
Сообщений: 7,683
+ 2,984  2,763/1,705
– 610  407/288

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от JH Посмотреть сообщение
Думаю, утверждение неправильное. Никакой кратной прочности не было. Стоимость проекта очень даже имела значение. ОБХСС не спал. Современные иностранные АЭС именно потому в разы больше стоят, чем советские, потому что в них во много раз усиливается защита по сравнению с дочернобыльско-фукусимскими временами.

Да и в Чернобыле госкомиссия пересмотрела причины и согласилась что в их числе в том числе и недостатки проектирования.

Поэтому не надо про десятикратную прочность и "стоимость не имела значения вообще".
Используем факты, чтобы опять опровергнуть логические ловушки, передергивание и попытки манипулирования сознанием:

Винтик на западе стоит 50 долл, у нас (в СССР) тот же винт (стандартный) стоит кг 1 доллар. Вся цепочка поставок в современном мире разбита на самостоятельные предприятия - центры прибыли, причем тоже раскиданные по миру, поэтому стало так все дорого, на каждом этапе происходит вымывание средств, или в прибыль или в логистические и транзакционные издержки. И так на всем. Поэтому современные иностранные проекты такие дорогие, а не потому что там усилена защита. Они принимают во внимание риски, воздействие и скорость реализации рисков. Когда считают соотношение - выходит, что достаточно построить не 50 м защиты а 10, так и строят, а в части мест им приходится идти на компромиссы (риск повыше, но вероятность поменьше, соответственно поставим 5 м), потому что денег не остается, все пошло в карман акционеров фирм подрядчиков, их же нельзя обижать, а часть из них аффилирована с соотв. представителями заказчика, который получает еще и откаты. В СССР все звенья цепи поставок были одним целым и блага от проектов - тоже шли прямо или косвенно всем звеньям цепи поставок и обществу в целом, но уже после успешной реализации, а не во время и не на основе каких-то местнических расчетов прибыли по показателям локальной эффективности.

ОБХСС не ставил задачей сократить расходы, его задачей являлось предотвращение воровства и нецелевого использования средств согласно утвержденным инженерным выкладкам. Откаты получать было бессмысленно, ибо сразу заметно и сразу турма, включая коррумпированного обхссника.

Если инженеры говорили - нужно 50 метров бетона в перемешку с 1 метровыми свинцовыми плитами, и это было подтверждено руководством, экспертами всех уровней, то - ОБХСС оставалось следить за тем, чтобы было построено именно то, что запроектировано - не больше и не меньше, соответственно плановой стоимости ресурсов. Были предприятия смежники, но они работали ради электростанции, а не рентабельности своего бизнеса.

Госкомиссия на которую Вы сослались, в то время наверняка была уже с агентами влияния (да это домысел, но он имеет право на жизнь), которые постарались свалить часть проблем на недостатки проектирования, защитив исполнителей. Если это не так и эти недостатки на других станциях учтены и устранены - то комиссия поработала эффективно. Если же эти рекомендации остались на бумаге - облегчив вину конкретных людей, то делайте выводы сами.

Последний раз редактировалось YUU; 16.12.2014 в 16:33.
Ответить 
Старый 16.12.2014 22:32   #318  
Аватар для Saidaziz Akbarov
Оффлайн
CDC "Energy"
Диспетчер
Сообщений: 198
+ 60  191/73
– 7  10/7

UzbekistanОтправить сообщение для Saidaziz Akbarov с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от iDead Посмотреть сообщение
Предположим, стоимость постройки АЭС и солнечных электростанций одинаковой мощности совершенно одинакова. Тогда в этом случае, думаю, нужно однозначно отдавать предпочтение солнечным электростанциям.
Солнечная электростанция вырабатывает энергию нестабильно. Да и на выходе получаем постоянный ток (т.е. нужно доп. оборудование для того, чтобы применять эту энергию в быту).
АЭС вырабатывает постоянно одну и ту же мощность 24/7. Простой - только на обслуживание недублируемого оборудования.
А вообще, сейчас в РУз основной проблемой является недостаток маневренных мощностей. Если кто не знает - потребление электроэнергии в различное время суток сильно различается. Существуют пиковые участки (утро и вечер), существуют провалы (ночь).
ТЭСы вырабатывают постоянно одну и ту же мощность, так называемую, базисную. Она покрывает как раз минимальное потребление. А пики нужно покрывать за счёт маневренных мощностей (к примеру, ГЭС).
Надеюсь, после 22 декабря смогу выложить одну неплохую статью на эту тему.
Ответить 
"+" от:
Старый 16.12.2014 23:53   #319  
Аватар для Fidel Kastro
Оффлайн
телеелевидение
Старший помощник младшего дворника
Сообщений: 16,455
+ 4,044  13,274/4,392
– 454  526/400

Uzbekistan
возобновляемое топливо:
__________________
Диванный исследователь(R)
Ответить 
Старый 17.12.2014 08:00   #320  
Known ID Group
Аватар для alisherk
Оффлайн
вольный каменщик
Сообщений: 2,314
+ 1,920  1,874/796
– 3  186/134

Aruba
Цитата:
Сообщение от YUU Посмотреть сообщение
Используем факты, чтобы опять опровергнуть логические ловушки, передергивание и попытки манипулирования сознанием:
...
Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что Вы бредите. (c)

вы бы не писали о том, в чем не понимаете, это выглядит глупо
Ответить 
"–" от:
Ответить




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх