Моё меню Общее меню Сообщество Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > БЕСЕДКА > Разминка для мозгов
Сообщения за день Поиск
Знаете ли Вы, что ...
...для каждой темы существует свой раздел. Изучите структуру форума. Если соответствующего раздела нет, то всегда есть раздел "Разное" :)
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Разминка для мозгов Загадки, задачи, головоломки - тренируем мозг


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.04.2009 15:55   #1  
Аватар для vtoes288
Оффлайн
Богачёв Рома
Сообщений: 514
+ 457  259/118
– 0  3/2

Russian FederationОтправить сообщение для vtoes288 с помощью ICQМой мир
Необычное дело

У знаменитого софиста Евлампия, жившего в V в. до нашей эры, был ученик по имени Аир, обучавшийся праву. По заключенному между ними договору Аир должен был заплатить за обучение лишь в том случае, если выиграет свой первый судебный процесс. Если же он этот процесс проиграет, то вообще не обязан платить. Однако, закончив обучение, Аир не стал участвовать в процессах. Это длилось довольно долго, терпение учителя иссякло, и он подал на своего ученика в суд. Таким образом, для Аир это был первый процесс. Свое требование Евлампий обосновал так: Каким бы ни было решение суда, Аир должен будет заплатить мне. Он либо выиграет этот свой первый процесс, либо проиграет. Если выиграет, то заплатит в силу нашего договора. Если проиграет, то заплатит согласно этому решению.Судя по всему, Аир был способным учеником, поскольку он ответил Евлампию : Действительно, я либо выиграю процесс, либо проиграю его. Если выиграю, решение суда освободит меня от обязанности платить. Если решение суда будет не в мою пользу, значит, я проиграл свой первый процесс и не заплачу в силу нашего договора.
.
Как же быть, и чем всё в итоге закончилось?
Ответить 
Старый 02.04.2009 11:59   #2  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Nadir Zaitov
Оффлайн
Сообщений: 13,210
+ 4,958  9,176/3,940
– 170  137/105

UzbekistanОтправить сообщение для Nadir Zaitov с помощью Skype™
Класс! На самом деле я думаю, что софизм возник ввиду смешивания событий во времени. Разделим судебный процесс на 2 и правильно сформулируем требования и Евлампий выигрывает если проигрывает первое слушание и возможно проигрывает, если выигрывает первое слушание:

- исковые требования по первому иску должны звучать приблизительно так: "Уклонение от уплаты по договору ввиду уклонения от участия в судах до дня подачи иска";

- Если Евлампий выигрывает, то Аир теоретически (черт знает какие суды были в то время) может подать в суд... и вернуть деньги - хотя деньги взяты за уклонение;

- Если Евлампий проигрывает, то Евлампий выигрывает второй суд с иском ввиду вновь возникших обстоятельств и выигрывает деньги;
__________________
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.
Ответить 
Старый 02.04.2009 12:12   #3  
Known ID Group uParty Member
Аватар для Dolphin
Оффлайн
Imperium of Man
Inquisitor
Сообщений: 5,990
+ 5,680  4,442/2,033
– 128  137/102

Russian FederationОтправить сообщение для Dolphin с помощью ICQОтправить сообщение для Dolphin с помощью Skype™Facebook
В условиях договора вообще не сказано, что Аир обязан заниматься адвокатской деятельностью. Иск беспочвенный.
Ответить 
Старый 02.04.2009 12:46   #4  
uParty Member Known ID Group
Аватар для DarkUser
Оффлайн
Служу Его Божественной Тени!
Сообщений: 1,671
+ 4,505  1,372/657
– 164  33/27

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Timur Rasulov Посмотреть сообщение
В условиях договора вообще не сказано, что Аир обязан заниматься адвокатской деятельностью. Иск беспочвенный.
ни наю, ни наю... вот пусть текст договора выложат, тада и будет видно
__________________
Are you my mommy?
Ответить 
Старый 02.04.2009 12:53   #5  
uParty Member Known ID Group
Аватар для DarkUser
Оффлайн
Служу Его Божественной Тени!
Сообщений: 1,671
+ 4,505  1,372/657
– 164  33/27

Uzbekistan
Вообще, имхо, Евлампий должен подавать иск, несвязанный с темой обучения... т.е. что-то типа "Аир должен мне столько-то денег, за просто так"... ну или "за то что посмотрел на меня косо" и пусть Аир выигрывает этот иск... или проигрывает
__________________
Are you my mommy?
Ответить 
Старый 02.04.2009 13:57   #6  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Nadir Zaitov
Оффлайн
Сообщений: 13,210
+ 4,958  9,176/3,940
– 170  137/105

UzbekistanОтправить сообщение для Nadir Zaitov с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Timur Rasulov Посмотреть сообщение
В условиях договора вообще не сказано, что Аир обязан заниматься адвокатской деятельностью. Иск беспочвенный.
В том то и дело - при таком раскладе Евлампий и выигрывает, проиграв первый иск! Это стратегия уже такая (не нужно искать тактическую выгоду, если есть стратегическая)!
__________________
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.
Ответить 
Старый 03.05.2009 09:28   #7  
Аватар для vtoes288
Оффлайн
Богачёв Рома
Сообщений: 514
+ 457  259/118
– 0  3/2

Russian FederationОтправить сообщение для vtoes288 с помощью ICQМой мир
Вот как решил эту задачу один юрист:
"Суд должен вынести решение в пользу ученика, то есть ученик не должен будет платить Евлампию, так как к моменту начала процесса ученик еще не выиграл свой первый судебный процесс. Когда же суд окончится, то ученик по уговору будет должен Евлампию какую-то сумму денег. Поэтому Евлампий должен вернуться в суд и возбудить против ученика второе дело. На этот раз суду придется вынести решение в пользу Евлампия, так как к началу второго процесса ученик уже выиграет свой первый судебный процесс".
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 03.05.2009 10:38   #8  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Nadir Zaitov
Оффлайн
Сообщений: 13,210
+ 4,958  9,176/3,940
– 170  137/105

UzbekistanОтправить сообщение для Nadir Zaitov с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от vtoes288 Посмотреть сообщение
Суд должен вынести решение в пользу ученика
Оффтоп:
Ошибка тут, суд никому ничего не должен.
Идея в том, что на первом суде суд может вынести решение о возмещении частично! И тогда вся ваша логика ломается
__________________
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.

Последний раз редактировалось Nadir Zaitov; 03.05.2009 в 11:06.
Ответить 
Старый 03.05.2009 11:38   #9  
Real ID Group Ultimate uParty Member ЕС
Аватар для Evgeniy Sklyarevskiy
Оффлайн
UZINFOCOM
Сотрудник ZiyoNET
AKA:ЕС, barbaris, arbuz
Сообщений: 32,709
+ 10,568  16,236/8,377
– 50  472/298

UzbekistanLiveJournalАккаунт на TwitterFacebook
Получается, что Аир не платит при любом решении суда :-0)
Хороший пример местным бизнесменам.
Ответить 
Старый 03.05.2009 22:20   #10  
Аватар для vtoes288
Оффлайн
Богачёв Рома
Сообщений: 514
+ 457  259/118
– 0  3/2

Russian FederationОтправить сообщение для vtoes288 с помощью ICQМой мир
Цитата:
Сообщение от Nadir Zaitov Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от vtoes288 Посмотреть сообщение
Суд должен вынести решение в пользу ученика
Оффтоп:
Ошибка тут, суд никому ничего не должен.
Презумпция невиновности - ученик невиновен, пока не доказано обратное.
Ответить 
Ответить




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх