[Без оффтопа] Круглый стол на тему «Развитие локального контента Узнета»

[Irina Matvienko]

Сообщение от Alisher Umarov

Карты исключительно зарплатные.

Это не полноценный интернет-магазин. Интернет - глобальная сеть. Когда я могу заказать товар в любой стране из любой другой страны и оплатить удобным мне способом. ну в большинстве случаев так А если принимать онлайн-платежи только с карт узбекских банков - это какая-то пародия.

Да у нас внутри страны оплата наложенным платежом, к примеру, сильно хромает... Тоже не помешало бы, для регионов.

Оффтоп:

Несколько лет назад, когда в январе были ооочень сильные снегопады (Ула, у тебя как раз второй сын родился тогда), приехал к нам московский партнер. Рассказывал, как он в час ночи в снегопад (машин на улице уже в ПРИНЦИПЕ нет) пытался вызвать такси. Ему говорят, мол, тариф двойной - на все согласен, лишь бы приехали и отвезли до гостиницы. Спрашивают номер. А у него сотка московская, роуминг. В общем, заявку не приняли, ибо не станут перезванивать на зарубежный номер. Так и шел, бедолага, пешком, под снегом... Вот так, солидный человек без узбекского номера телефона в нашей стране оказался как бы не человеком. Аналогично и с узбекскими банковскими картами.

[Irina Matvienko]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

2. Сомневаюсь, что наличие работающих магазинов вытащит все остальное как Мюнгхаузен сам себя за волосы из болота, конечно лучше чем без них, будет работа программерам, админам, контентщикам, но это капля в море.

Все остальное - не вытащит. Но рабочие места для тех же программеров-админов-контентщиков снизят отток "мозгов" за границу. Не забываем, что правильный интернет-магазин рано или поздно сделает ставку на интересный контент и раскрутку: различные конкурсы, отзывы, полезные статьи и т.д. Сейчас в УзНЕТе катастрофически мало уникального авторского контента. Перепечатывают все друг у друга - и в том числе по причине отсутствия движухи, событий. Интернет-магазины будут их создавать, потому что это принесет им прибыль.

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

3. Личное мнение в порядке троллинга. Я не люблю магазины, не захожу в них, ничего не продаю сам и не покупаю в сети. Я бы вообще предложил относиться к Сети как к Храму Общения, а там сами понимаете, торгашам не место. Могу ош. Буду рад если все заколосится. Эта тема тут оффтоп, если хотите развить и опровергнуть, то лучше не здесь. Это к тому, что нужны и другие рычаги для развития Сети кроме торговли.

ЕС, кажется, еще в прошлом году видела вашу цитату на Юфоруме, где вы утверждали, что Фейсбук - это так, для бугагашечек и вообще фигня, там неинтересно. А истинный храм общения - ЖЖ - и никакой ФБ ему в подметки не годится... Сейчас ваша точка зрения немного изменилась. Вашу право

Развивать сайты за чистый альтруизм? Ну да, когда вам предоставляют халявный хостинг, когда сайт бесплатно дорабатывают, добровольно присылают кучу контента и вы в принципе не несете никаких затрат - why not, как говорится. Мы это обсуждали на семинаре блоггеров. Как сайты с хорошим потенциалом рано или поздно загибаются, потому что владельцу надоедает вкладывать свои силы и время в ресур, получая за это только благодарность пользователей. Если, конечно, у него нет другого источника хорошего дохода. Монетизация проектов - это нормально. И быстрые деньги можно получить именно в интернет-магазинах. Достаточно создать хорошую законодательную базу для их развития.

[Alisher Umarov]

Вы меня извините конечно. Но когда у нас говорят про законодательную базу, с этого момента идеи становятся в режим standby.
Все дружно кого то ожидают. Но кого?
Олий мажлис? УзАСИ? Президента?

Но это противоречит опыту и истории других стран. Тот же Рунет в свое время поднял дикий варез и порнуха. Какой там закон?
У нас нет такой возможности. Нам надо наоборот принять закон что бы не мешали.

На деле юридически достаточно той же самой Ассоциации ИТ принять и согласовать с Ассоциацией Банков регламент электронных платежей внутри страны.

Еще раз говорю, международные платежи это следующий этап, сейчас такие платежи вне закона. Вот по ним придется принимать специальный закон правительству, у которого монополия на валютные операции.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Сообщение от Alisher Umarov

На деле юридически достаточно той же самой Ассоциации ИТ принять и согласовать с Ассоциацией Банков регламент электронных платежей внутри страны.

Потом будет как с эзтеком...

Сообщение от Alisher Umarov

Нам надо наоборот принять закон что бы не мешали.

Это основной и стабильный тренд, все опрошенные знакомые выдвигают единственное пожелание по развитию Узнета: «Чтобы не мешали» :-0)

Давайте определимся, кто и что именно мешает и чему?

[Maxim Kopytov]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

Давайте определимся, кто и что именно мешает и чему?

Обиделись на то, что за пиратский контент(видео, музыка, софт, интернет-радио) могут привлечь к ответственности?

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Оффтоп:

Сообщение от Irina Matvienko

ЕС, кажется, еще в прошлом году видела вашу цитату на Юфоруме, где вы утверждали, что Фейсбук - это так, для бугагашечек и вообще фигня, там неинтересно. А истинный храм общения - ЖЖ - и никакой ФБ ему в подметки не годится... Сейчас ваша точка зрения немного изменилась. Вашу право

За полгода «наш» Фесбук кардинально изменился. Для «тут» оффтоп можно обсудить отдельно, ключевая фраза «и я тупею вместе с ними» © :-0)

Сообщение от Irina Matvienko

Развивать сайты за чистый альтруизм? Ну да, когда вам предоставляют халявный хостинг, когда сайт бесплатно дорабатывают, добровольно присылают кучу контента и вы в принципе не несете никаких затрат - why not, как говорится. Мы это обсуждали на семинаре блоггеров. Как сайты с хорошим потенциалом рано или поздно загибаются, потому что владельцу надоедает вкладывать свои силы и время в ресур, получая за это только благодарность пользователей. Если, конечно, у него нет другого источника хорошего дохода. Монетизация проектов - это нормально. И быстрые деньги можно получить именно в интернет-магазинах. Достаточно создать хорошую законодательную базу для их развития.

Так сейчас и спрашивают «сверху», что надо? Предлагайте, как поддержать стартапы, чем, в каком виде? Может создать инкубаторы, может целевые гранты, предлагайте механизмы и рычаги. Пока «наверху» есть желание и понимание. Для этого тема и открыта.

Насколько поможет льготный хостинг энтузиасту продержаться дольше?
В чем причина смерти стартапов? Только ли финансовая?

Может нужен и социальный стимул, поднятие статуса, пиар, привлечение внимания через СМИ, дополнительные конкурсы, семинары, фестивали и прочие коловращения чтобы «выращивать звезд»?

[Evgeniy Sklyarevskiy]

У нас, кстати, вообще отсутствует понятие и культура стартапа как явления.

Вот тут «Игорь Ашманов дает советы стартаперам», презентация с комментариями асов. Для приближения к проблеме.

[MichaelR]

Сообщение от Alisher Umarov

Вы меня извините конечно. Но когда у нас говорят про законодательную базу, с этого момента идеи становятся в режим standby.
Все дружно кого то ожидают. Но кого?
Олий мажлис? УзАСИ? Президента?

Но это противоречит опыту и истории других стран. Тот же Рунет в свое время поднял дикий варез и порнуха. Какой там закон?
У нас нет такой возможности. Нам надо наоборот принять закон что бы не мешали.

На деле юридически достаточно той же самой Ассоциации ИТ принять и согласовать с Ассоциацией Банков регламент электронных платежей внутри страны.

Еще раз говорю, международные платежи это следующий этап, сейчас такие платежи вне закона. Вот по ним придется принимать специальный закон правительству, у которого монополия на валютные операции.

Алишер, у нас даже внутри страны валютные платежи легальны, если с пластика! Так что выделенное сверху не соответствует действительности. Причины, которые на самом деле сдерживают рост интернет-торговли можно разделить на 2 группы (с множеством подгрупп):
1) экономическая обособленность Узбекистана, и главный сдерживающий фактор - доступ к СКВ. В этом вопросе особых законодательных изменений для придания импульса развитию е-коммерции, если разобраться, не нужно... нужно просто де-факто предоставить доступ
2) юридическое несоответствие законодательства по электронной коммерции (законы об ЭЦП и электронной коммерции) и внутренних инструкций ЦБ (1948-III, к примеру) по открытию и ведению клиентских счетов. Т.е. открыть счет заочно, сидя у компьютера, и не приходя в банк самолично, у нас невозможно...

есть еще пару субъективных причин не вызывающих резкого и неизбежного роста интернет-торговли. назову лишь пару из них: 1) у нас нет пробок и 2) стоимость физ.активов (аренда торгового помещения) и людских ресурсов (продавцов) у нас не высокая...что предполагает, возможность незатруднительного ведения офф-лайн торговли

А деривативные средства электронных расчетов (веб-мани и т.д.), имхо, это лишь временное решние для обхода вышеописанных обстоятельств.

[JackDaniels]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

У нас, кстати, вообще отсутствует понятие и культура стартапа как явления.

Так а чего стартапить, если потенциальной аудитории нет.

[ustas]

А можно задам "умный" вопрос в стиле Е.С. и задам его Е.С.?
Зачем вообще это делать?
Колесо придумано и ДВС тоже, зачем придумывать ещё один фликр, фотобакет, гмыл, мылру, яндекс и прочие сервисы?