Моё меню Общее меню Сообщество Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > ИКТ и телеком > Интернет и общество
Сообщения за день Поиск
Знаете ли Вы, что ...
...нарушения правил форума наказываются. Старайтесь их не нарушать.
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Интернет и общество Новые технологии в жизни общества, вопросы взаимодействия


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.01.2009 11:59   #61  
Read Only
Аватар для Gebo
Оффлайн
"СайТ За еду" Ltd
Сторож еды
Сообщений: 6,092
+ 5,084  5,502/2,454
– 113  149/96

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Erkin Kuchkarov Посмотреть сообщение
А что клиенту надо - стратегия или проект?
"Что б все работало."
Ответить 
Старый 30.01.2009 12:09   #62  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Alexander Kuznetsov
Оффлайн
Sharifa
ру-ль отдела ПО
Сообщений: 4,211
+ 2,224  2,971/1,351
– 51  57/54

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Ulugbek Umirbekov Посмотреть сообщение
Ключевое тут стратегия развития ИТ в организации, а проекты это те самые чекпоинты и есть
"Ключевым словом" стратегия развития ИТ у заказчика может быть только для испольнителя, но никак ни для самого заказчика. Перефразирую: развитие ИТ в организации не может быть самоцелью (за ислючением редких случаев), оно (развитие) скорее как раз таки и является чекпоинтом для самой организации на пути достижения других своих целей.
Ответить 
Старый 30.01.2009 12:48   #63  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Erkin Kuchkarov
Оффлайн
Временно безработный
Сообщений: 19,979
+ 1,053  10,220/4,871
– 6  573/377

UzbekistanОтправить сообщение для Erkin Kuchkarov с помощью Yahoo
Цитата:
Сообщение от Gebo Посмотреть сообщение
"Что б все работало."
Ясно же сказано - нет финансирования. То есть оно есть... скажем на один компьютер, а потом, в процессе эволюционирования согласованного и утвержденного ТЗ(по которому делается проект) будут выдвинуты требования которые в рамках бюджета на один компьютер должны позволить Заказчику отстроить и внедрить точно в срок современную, высокопроизводительную, отказоустойчивую, защищенную информационную систему со всеми подсистемами. При чем "пирамида потребностей Маслоу" тут не подходит - нужен цикл развития, желательно бесконечный. Иначе СУД!
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 30.01.2009 14:09   #64  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Ulugbek Umirbekov
Оффлайн
Сообщений: 2,627
+ 1,941  1,815/885
– 29  25/20

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Erkin Kuchkarov Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ulugbek Umirbekov Посмотреть сообщение
Ровно столько же сколько и проект без денег
А что клиенту надо - стратегия или проект?
Клиенту нужны деньги для того что бы посредством выполнения проектов стремиться к выполнения стратегической задачи.
Ответить 
Старый 30.01.2009 14:15   #65  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Erkin Kuchkarov
Оффлайн
Временно безработный
Сообщений: 19,979
+ 1,053  10,220/4,871
– 6  573/377

UzbekistanОтправить сообщение для Erkin Kuchkarov с помощью Yahoo
Цитата:
Сообщение от Ulugbek Umirbekov Посмотреть сообщение
Клиенту нужны деньги для того что бы посредством выполнения проектов стремиться к выполнения стратегической задачи.
А... ну дык эту "стратегическую задачу" можно описать одним предложением в терминах "миссия" или "девиз". И стоит на это тратить время таких инженеров с инженерным подходом как я? Занимайся.
Ответить 
Старый 30.01.2009 15:55   #66  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Nadir Zaitov
Оффлайн
Сообщений: 13,210
+ 4,958  9,176/3,940
– 170  137/105

UzbekistanОтправить сообщение для Nadir Zaitov с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Erkin Kuchkarov Посмотреть сообщение
И стоит на это тратить время таких инженеров с инженерным подходом как я? Занимайся.
Если нет денег, то не стоит. А если деньги вдруг есть? Тема о дурных IT-проектах - когда деньги есть (бюджет - ни больше, можно меньше), есть идея (ни больше, ни меньше) того, что хотели сделать, есть сроки реализации (получил всесильные деньги, получи и кандалы времени), есть куча контролеров, которые контролируют что угодно, кроме самой идеи... а, есть ГРП без прав, но с кучей обязанностей, собранное из непрофессиолов в IT. Вот вам реальные вводные.
__________________
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.
Ответить 
Старый 30.01.2009 16:27   #67  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Erkin Kuchkarov
Оффлайн
Временно безработный
Сообщений: 19,979
+ 1,053  10,220/4,871
– 6  573/377

UzbekistanОтправить сообщение для Erkin Kuchkarov с помощью Yahoo
Цитата:
Сообщение от Nadir Zaitov Посмотреть сообщение
Если нет денег, то не стоит. А если деньги вдруг есть?
Так есть деньги или нет?
Оффтоп:
(Улугбек - ну ка кыш отсюда... видишь как все обернулось то.. )

Нет... вопрос поставим по другому:
"Я так понимаю, что деньги есть, но нет описанной задачи и как следствие неизвестны требуемые реальные объемы финансирования" ?
Цитата:
Сообщение от Nadir Zaitov Посмотреть сообщение
собранное из непрофессиолов в IT
Является ли ИТ основной задачей ГРП? Нет?

Оффтоп:
Тогда Вам ко мне с инженерным подходом, нежели нахватавшемуся всяких купеческих премудростей Улугбеку. Потому, что он какой то "gold certified partner", а я "GOLD CERTIFIED PARTNER"


Ну пошутили и будет, в самом деле раз Вы решились на какую то автоматизацию подконтрольной или вышестоящей или смежной организации и выносите "болячки" тут то советую Вам для начала хотя бы описать (своими словами... не надо гостов или рд) чего Вы ожидаете.
Затем обратившись с данной задачей к представителям присутствующих тут компаний которые очень быстро помогут Вам подключить своих любимых, а главное кваллифицированых партнеров-интеграторов к описанию и определению приблизительной суммы бюджета. И в тендер.
Какие вопросы в этом случае решаются:
1. Оптимизируется объемы финансовых затрат на приобретение ИС (за счет скажем гибкой политики лицензирования, за счет модульного подхода к аппаратной составляющей ИС... и тд и тп)
2. Будут грамотно описаны цели, объекты автоматизации и этапы реализации. То есть результат каждого этапа или подэтапа будет предсказуем. Предсказуемыми будут и сроки.
3.....
4....
Ответить 
Старый 30.01.2009 17:03   #68  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Nadir Zaitov
Оффлайн
Сообщений: 13,210
+ 4,958  9,176/3,940
– 170  137/105

UzbekistanОтправить сообщение для Nadir Zaitov с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Erkin Kuchkarov Посмотреть сообщение
Ну пошутили и будет, в самом деле раз Вы решились на какую то автоматизацию подконтрольной или вышестоящей или смежной организации и выносите "болячки" тут то советую Вам для начала хотя бы описать (своими словами... не надо гостов или рд) чего Вы ожидаете.
Оффтоп:
Вот учишься, учишься, а потом раз... (с) пришел ЭК и все как Ржевский опошлил поставил не на свои места... Если б я мог вам рассказать все, то лишил бы вас возможности учавствовать в тендерах как консультанта, учавствовавшего в подготовке тендера, что не приемлемо.
Раз у вас есть много различных возможностей, то начну с самого простого: сколько различных решений для Казначейства государства вы знаете. Уточню: обычные требования к программному комплексу казначейства - это:
  1. The World Bank Treasury Reference Model (TRM);
  2. The IMF Code of Good Practices on Fiscal Transparency;
  3. United Nations Common Functions of Government (COFOG);
  4. International Federation of Accountants International Public Sector Accounting Standards Board International Public Sector Accounting Standards (IPSASs).
Что то подобное в документах и описано... Писали иностранные консультанты много и много лет назад: разные люди, в разное время и фактически о разном... В результате нашли деньги (лимиты денег считали вообще третии люди) на такое вот гетерогенное создание, которое потом назвали нашим проектом. Как спеца по "готовым решениям" для начала, прошу представить список близкий по содержанию решений (в основном пункт первый - остальные забудьте пока).
__________________
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.

Последний раз редактировалось Nadir Zaitov; 30.01.2009 в 17:19.
Ответить 
Старый 30.01.2009 17:14   #69  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Erkin Kuchkarov
Оффлайн
Временно безработный
Сообщений: 19,979
+ 1,053  10,220/4,871
– 6  573/377

UzbekistanОтправить сообщение для Erkin Kuchkarov с помощью Yahoo
Цитата:
Сообщение от Nadir Zaitov Посмотреть сообщение
(в основном пункт первый - остальные забудьте пока).
Вы меня заинтриговали... то есть в случае реализации данного проекта к перманентному, национальному финансовому кризису добавят еще и мировой? А где мы будем жить?
Ответить 
Старый 30.01.2009 17:26   #70  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Nadir Zaitov
Оффлайн
Сообщений: 13,210
+ 4,958  9,176/3,940
– 170  137/105

UzbekistanОтправить сообщение для Nadir Zaitov с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Erkin Kuchkarov Посмотреть сообщение
А где мы будем жить?
Вы меня тоже заинтреговали! В Ташкенте, в благополучно, солнечном, и уже фискально прозрачном Узбекистане
__________________
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.
Ответить 
Реклама и уведомления
Ответить




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх