uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Интернет и общество (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=320)
-   -   Про разработку информационных систем… (https://uforum.uz/showthread.php?t=7706)

Nadir Zaitov 28.01.2009 16:46

Про разработку информационных систем…
 
Сегодня как в кашмарном сне в очередной раз перечитываю "документы", ранее "подготовленные" для реализации IT проекта, с которым я работаю. Я вполне нормальный чайник в IT бизнесе, однако и мне страшно видеть, как можно "не уметь" работать и готовить документы. Невольно вспомнил топик в баш.орге, который сразу начал упорно искать и отыскал:
Цитата:

c форума sql.ru про разработку информационных систем…

…А вообще, я очень хочу, чтобы наша профессия со временем стала такой же инженерной дисциплиной, как, например, строительство - вам нужно здание? Извольте заплатить за проект, а потом за возведение, или покупайте (арендуйте) готовое, но тут уж не выдвигайте требований пристроить к нему еще 30 этажей. Изволили построить времянку, а теперь хотите ее превратить в доменный цех? нет проблем - СНОСИМ временку и строим цех. Через пять лет вам потребуется переделать цех в аэропорт? Это ваши трудности - х*й в голове медицина бессильна. Вы никогда не задумывались почему в IT такой процент проваленных проектов (представьте себе такой процент например в автомобилестроениии)? А потому, что делают их не в рамках инженерного подхода, а вопреки ему…. И заметьте, никто не кричит “Судостроители пи…сы не хотят переделать речной трамвайчик в ледокол”. Ээээх мечты…
Так вот и мой вопрос: кто знает статистику по проценту проваленных IT проектов в Узбекистане? В госсекторе? В частном секторе? Может кто-нибудь подетится своим опытом, то было бы интересно.

Erkin Kuchkarov 28.01.2009 17:18

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 175858)
Cегодня как в кашмарном сне в очередной раз перечитываю "документы", ранее "подготовленные" для реализации IT проекта

Это практически каждый день у нас
Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 175858)
кто знает статистику по проценту проваленных IT проектов в Узбекистане? В госсекторе? В частном секторе?

Тот кто ее ведет, а ведет ее "никто" - у них и спрашивайте :)

Eldar Fattakhov 28.01.2009 17:33

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 175858)
кто знает статистику по проценту проваленных IT проектов в Узбекистане?

Здесь лучше будет озвучить количество разваленных (и не реализованных в итоге) проектов... :(

Хочется думать (базируясь на отсутствии у меня отрицательных данных по проектам на основе технологий HP), что таковых нет. Большинство проваленных проектов с компьютерной техникой не являются ИТ-проектами, так как предусматривали только оснащение рабочих мест (например, поставки в МНО и МВиССО).

Nadir Zaitov 28.01.2009 18:02

Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 175881)
Хочется думать (базируясь на отсутствии у меня отрицательных данных по проектам на основе технологий HP), что таковых нет.

Одно дело исправно поставить оборудование (и я уверен мало-мальски уважающий себя вендор сделает все, чтобы его так и поставить! :)). Идя в том, чтобы оно потом работало и именно так, как задумывалось. Вспомните те же школы, в которых компьютеры просто заперты от детей чтоб не испортились, или те же компьютеры в школах, которые используются детьми для "контры" во время уроков. ИМХО, оборудование работает не значит, что оно выполняет свою функцию.
Цитата:

Сообщение от Erkin Kuchkarov (Сообщение 175868)
Это практически каждый день у нас

Поделитесь типичными ошибками и как Вы с ними управляетесь, плс. Запарился с обчными проблемами, на которые нарываешься на своем опыте. Хотелось бы увидеть как их предупредить :)

Eldar Fattakhov 28.01.2009 18:06

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 175909)
чтобы оно потом работало и именно так, как задумывалось.

Я - про то же. Поэтому о проектах говорил именно в этом аспекте "чтобы работало так, как задумано". Если заказчик не блокирует наши (HP) попытки помочь ввести систему в эксплуатацию, то проект доходит до положительного результата (как минимум - для заказчика). :)

Nadir Zaitov 28.01.2009 18:13

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 175913)
проект доходит до положительного результата (как минимум - для заказчика)

Это игра слов? "проект дошел до заказчика" - наконец заказчик понял, что хотел от него поставщик :)!

Eldar Fattakhov 28.01.2009 18:21

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 175922)
Это игра слов?

Нет, не игра. Чаще всего (и это ваш случай в том числе) железо покупается под рекомендации разработчика без формирования цельной картины "что требуется заказчику". Заказчик зачастую просто хочет "чтобы всё работало".

Если это - игра слов, то возможен и второй вариант: до поставщика наконец дошло, что именно хотел заказчик! :)

Erkin Kuchkarov 28.01.2009 19:01

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 175909)
Поделитесь типичными ошибками и как Вы с ними управляетесь, плс. Запарился с обчными проблемами, на которые нарываешься на своем опыте. Хотелось бы увидеть как их предупредить

Охотно
1. Все требования формируются в результате предварительного обследования и однозначно выражаются в техническом задании
2. Весь процесс внедрения проводится в четком соотвествии с согласованным и утвержденным техническим заданием, календарным планом
3. Любое изменение функционала или требований к АС только после проведения испытаний на соответствие действующему ТЗ и сдачи проекта в опытную эксплуатацию, на основании дополнительного соглашения и обязательно дополнительных денежек.

Nadir Zaitov 28.01.2009 19:52

Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 175928)
железо покупается под рекомендации разработчика без формирования цельной картины "что требуется заказчику".

Нет. Уверен - цельная картинк как все будет и что будет потом мне нужна.
Только на днях ругался с несогласованностью в тендерной документацией по закупу компьютеров:

1) Вроде все хорошо. Компьютеры, операционная система, офис, антивирус на все компьютеры.... Стоп.. а где централизованное управление антивирусами и раздача сигнатур спросите вы? Нет. Не предусмотрено... ни софта, ни железа (сервера) - в другой пакет перенесли (кстати, раз тендеры разные - решения могут быть разные: например, локальный софт от Касперского, а центральный от NOD32 :)). А к интернету компьютеры подключать нельзя "по определению" :)

2) Другой пример ляпа, который не сразу увидешь. Персональный компьютер (по спецификации такой домой покупать западло) вдруг иногда называется рабочей станцией и требуются документы, подтверждающие, что это рабочая станция! Загрузка писюка - веб-браузер как максимум, а подавай рабочую станцию - просто нашелся умник красивое слово вставить. Убили бы меня, если я не прав и рабочая станция и персоналка - это абсолютно одно и то же?

3) Выяснилось, что люди не представляют, ЧТО ТАКОЕ растаможка и какие документы и в каком количестве нужны... думаю что делать - за...думался до дыр в мыслях! Решил просто с Вами, ребята, пообщаться пока дыры сами залатаются (с подсознанием распараллелился :)).

Erkin Kuchkarov 28.01.2009 20:53

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 175956)
с подсознанием распараллелился

Так..... скоро тендер намечается? ;)


Текущее время: 03:44. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»