[Без оффтопа] Покупка иностранной валюты в банках

[JackDaniels]

Сообщение от Sean

у нас в колбасе давно нет мяса, водка вообще хрень какая то.

Невижу связи между колбасой, и неснижаемым остатком на дебетовой карте.

Это все равно, что купив 1 кг. колбасы, человек имел бы право съесть только 500 грамм, а 500 «несъедаемый остаток».

[yagoo]

100000 сум за открытие карточки себестоимостью 0,5 долларов
5-8% комиссии за безрисковые операции, за которые во всем остальном мире берут максимум 2%
+ бесплатное (для банков) пользование ресурсами вкладчиков

так это тАкая экстра прибыль для отечественных банков! прямо манна небесная, на ровном месте один филиал в день имеет с 30 покупателей минимум (2000*8%*2000 курс+100000 за открытие)*30=12,6 млн. сум

[a2group]

у нас косяк на косяке один из другого "проистекает" и что первично уже разобраться сложно. У нас изначально на картах не сгораемый остаток(депозит был).Нигде нет , а у нас есть...Открывал в Сбербанке карту и был очень удивлён что никакого понятия депозит там нет, приходишь и бесплатно открываешь..

[moymir]

Есть ряд карточек с которыми вечно проблемы возникают в банкоматах. Кто сталкивался с этим тот знает. Ну сейчас народу пропихнут по шумок все...

[moymir]

ДА кстати банки могут заиграться с валютой. Раньше игры с обмениками регулировался наличием налички. Теперь когда все свободно, можно валютные курсчета в минус спокойно отправить.

К примеру придет какое нибудь юр лицо в банк с платежкой контракт оплатить, а ему сорри мы вашу валюту на карточки спустили...

[Torontonian]

Сообщение от moymir

Теперь когда все свободно, можно валютные курсчета в минус спокойно отправить.

Вы в банке хоть день работали?

[Timur Vakhabov]

Сообщение от Sean

Кстати это же из того же разряда, "ВВП на душу населения 1000 долларов", и где эти тысяча долларов? У меня нету, и у вас тоже!
А положительное сальдо наверное на счетах тех предприятий, которые обеспечили это сальдо. И они само собой будут использовать его для целей собственного предприятия, а не отдавать банку, чтобы тот через обменник его реализовал.

Значит они на бумаге, так что ли?
Значит у банков валюты для обеспечения Указа Президента - нет, или недостаточно. Так?
Значит или банки обманывают/умалчивают от власти, что обеспечивать население нечем (дружно не хотят дискредитировать тех, кто подготовил и принёс на подпись необеспеченное ресурсами решение), или банки имеют валюту, но выполнять распоряжение власти об использовании её для удовлетворения спроса населения не собираются и ищут много способов избежать этого, посредством, например, драконовских тарифов, искажающих для гражданина курс от 2000 в 2600 и выше.
Кстати, отсутствие валютного рынка и говорит о том, что предприятия имеющие валюту не могут продать её именно по рыночному курсу, исходя из спроса-предложения. Даже имея валютную биржу, в стране не работают рыночные механизмы в финансовой сфере.

Мне тоже интересно - чем это закончится. Ибо мое личное мнение, что это нововведение проблему не решит, т.к. надо устранять первопричину возникновения этого явления под названием - черный рынок и квадротетки.

Совершенно согласен. Только вот не пойму почему же банки согласно Положению об обменниках, имея законное право, не применяли курсы валют исходя из спроса и предложения? Ведь это и лишало бы основания квадротёткам для преступных доходов, ведь это и обеспечивало, чтобы пусть и по 2800, но легально, в любое рабочее время, любой гражданин имея сумы, мог подойти и приобрести вменяемую сумму в валюте. Ведь это бы и остановило в корне смысл использования такого пути обмена для челноков и контрабандистов. Что это было: преступный сговор? Всех банков разом? Или централизованно с ЦБ? Типа Положение писали для населения, а в банки поступили другие указания?

Что касается права и очередей. Не мне вам говорить, что на дюфиситный товар очереди будут. А товар будет дефицитным если спрос (причем искусственный) будет выше предложения. Тупо увеличить предложение не получится, т.к. товар у нас тоже ограничен - хотя бы тем же валютным резервом. А спрос, возникает в первую очередь потому что а) внутри страны некоторые товары продают своим гражданам за валюту; б) предприятия, фирмы и организации испытывают проблемы с конвертацией для того чтобы оплатить закупленный товар/услугу. Про челночную торговлю я вообще молчу.

Как Вы думаете, какой будет спрос на валюту в банках по курсу 8.000 сум за доллар? Будут очереди? Будут квадротётки? Нет. Будет только один вопрос "почему такой курс?" И будет один правильный ответ: "это курс реального спроса уравновешенного реальным предложением".
Какой такой искусственный спрос-дефицит? Кем проанализированы источники этого искусственного подогрева? Если никем, то с чего "там наверху" взяли что какими-то методами типа "пальцем в небо" можно с этим справиться?
Мне на предприятии нужна валюта, чтоб купить оборудование. Но я представления не имею как этот мой спрос может влиять на ажиотаж в обменном пункте с наличной продажей. Я плачу только сумами, только перечислением, и только тому кто легально привозит оборудование. Как тут привязан наличный курс в обменнике?
А вот про челноков как раз-таки молчать и не надо. Это одна из многочисленных аудиторий, нацеленная на использование схем, как прежней так и нынешней, в целях бизнеса, а не личного потребления.
И думатьо ней нужно не с административно-запретительной точки зрения, а с продумывания какие цели/задачи на потребительском рынке они решают и как их обеспечить доступом к ресурсам, в данном случае валютным, для выполнения тех самых задач. При этом, как оградить их доступ к тем ресурсам, которые предназначены для совсем других целей.
А как же иначе, если всем понятно, что дефицит и не хватает? Только справедливо распределять и делить. Говорю же, "совок", млин.
Отпустили б курс - много чего б интересного и полезного произошло бы. В том числе конец нытью и иждивенчеству, что кто-то кому-то обязан дать доллары по 2000 сум, вместо реальных за 3500-4000 сум. Ведь только тогда гражданин подумает "а оно ему надо???", гражданин подумает, сам, а не государственный чиновник за него! А с чиновника спросит почему помидоры с местного огорода не 500 сум, а 2500.

Если делать списки, то опять возникнут вопросы, а как Иванов возник в списке, почему Петрова нет и т.д. и т.п. Даже на примере данной темы мы увидели что недовольные всегда будут. Есть люди которым вообще никогда ничего не нравится, не важно будут ли они покупать или нет. Поэтому остается живая очередь, которую регулируют те кто в этой очереди стоят.

"Давайте пусть на улице регулируют нашу жизнь те, кто на улице". Понимаете да, о чём? У Вас здесь такая же логика. Ну это ж неверно совсем. Очередь - не правовое понятие. А мы строим правовое государство. Свободной очереди не существует. Здесь пример очередей за новой книгой о Гарри Поттере или на иннагурацию Прзидента США - не уместен. Ментальность не та, традиции и культура.

Насчет реализации своего права, вы сами на примере акций банка поняли как это непросто. Банк коммерческая организация, ему по идее должно быть плевать на лица и фамилии, его должна интересовать прибыль. Почему банк должен принимать на себя какие то социальные обязательства. Пришел человек - ему и продали валюту. Как этот человек пришел, каким он в очереди стоял - банк (точнее его сотрудников) не должно интересовать, почему сотрудник банка должен следить за тем зашел ли 19й после 18го?! Нарушил сотрудник банка закон какой то, тогда уже регулирующие и следственные органы должны заинтересоваться. Я за то, чтобы сажали тех кто преступил закон.

Прекрасно понимаете, что если банки не берут на себя ответственность устанавливать и декларировать коммерческие курсы валют, основанные на спросе и предложении (наличии), а следуют указаниям кого-то держать курс - то это и есть социальная задача. Которую если уж возложили на бакни и никто не вякает против - будьте добры выполнять. Есть право отказаться - думаю желающие на замену легко найдутся. Пока не вижу отказавшихся.
И граждан будет беспокоить, и справедливо беспокоить, как банки с этой задачей справляются, и именно по отношению к гражданам, а не по отношению к задачам банков зарабатывать прибыль.
Справедливости и примера ради: когда клиентам интернет-провайдеров не хватает канала, то долбят Узбектелеком провайдеры, и долбят опираясь на законы и правовое поле, и результаты есть. Даже узел безопасности критикуют и ругают, за откровенные ляпы и глупости! Почему не видно такого подхода в банковской системе? Где инициативы в реформировании и улучшении ситуации? Где доведение чаяний и проблем клиентов до ЦБ и совместный поиск решений?
В нашей отрасли тоже есть чего опасаться, тот же Узбектелеком - это компания отраслевого регулятора и лицензиата, но за конструктивную критику и гражданскую позицию лицензии не отбирают! А если всего бояться, тогда и жить вредно и опасно!

P.S. не воспринимайте плиз лично на себя, но и не забывайте, что Вы тоже часть этой системы и можете на неё влиять.

[moymir]

Сообщение от Sherzod Karimov

Вы в банке хоть день работали?

В банке не работал. Ну с банковскими платежами дело имел. Про минус я конечно перегнул, ну на ноль спустить могут.

[moymir]

Сообщение от Timur Vakhabov

Справедливости и примера ради: когда клиентам интернет-провайдеров не хватает канала, то долбят Узбектелеком провайдеры, и долбят опираясь на законы и правовое поле, и результаты есть. Даже узел безопасности критикуют и ругают, за откровенные ляпы и глупости! Почему не видно такого подхода в банковской системе? Где инициативы в реформировании и улучшении ситуации? Где доведение чаяний и проблем клиентов до ЦБ и совместный поиск решений?

А оно банкирам нужно. Тем более в государственных руководство просто нанятые лица. Да и бизнес у них крутой что без них некак. Свой кусок пирога они всегда оторвут.

[Sean]

Сообщение от Timur Vakhabov

Только вот не пойму почему же банки согласно Положению об обменниках, имея законное право, не применяли курсы валют исходя из спроса и предложения

Вот я пойму когда какой то малообразованный человек говорит так, но вы, человек который может чисто для себя открыть и посмотреть законодательство пишете так.
У нас в стране согласно Закона (именно закона а не постановления или указа) о ЦБ и Закона о валютном регулировании курс валюты определяет один орган

Центральный банк:
устанавливает порядок определения курса национальной валюты к иностранной валюте;

Статья 15. Курс национальной валюты
к иностранной валюте

Операции по покупке и продаже иностранной валюты на территории Республики Узбекистан проводятся по курсу национальной валюты к иностранной валюте, складывающемуся на основе текущего соотношения спроса и предложения на иностранную валюту.
Центральный банк Республики Узбекистан регулярно устанавливает курс национальной валюты к иностранной валюте для целей бухгалтерского учета, статистической и иной отчетности по валютным операциям, а также для исчисления таможенных и других обязательных платежей на территории Республики Узбекистан.

и вы думаете (кстати серьезно думаете так?) что банки могут сами установить курс?

Сообщение от Timur Vakhabov

P.S. не воспринимайте плиз лично на себя, но и не забывайте, что Вы тоже часть этой системы и можете на неё влиять.

Я не воспринимаю на себя, просто может из за того, что я систему знаю изнутри, мне очень удивляют когда вполне грамотные, образованные, работающие и живущие не где нибудь за океаном (имею ввиду те кто не знает что и как), а тут, пишут что как это банки не сделали то и это.

Сообщение от Timur Vakhabov

Значит у банков валюты для обеспечения Указа Президента - нет, или недостаточно.

Что значит нет или недостаточно. Я повторяюсь, банк коммерческая организация (как и ваше предприятие), оно должно работать в соответствии с законодательством - т.е. к примеру продавать через спец.отделы, а не через обменники. Есть валюта будет продавать, нет не будет (то же самое как с вашими портами - есть на АТС порты, значит есть, нет значит - нет). Даст ЦБ подкрепление в виде валюты будет еще продавать. А если у банка не будет валюты (своей или привлеченной) - он не сможет продавать даже если хоть кто прикажет. И еще один нюанс, деньги клиента это деньги клиента, и этими деньгами никто не имеет права распоряжаться кроме него. Соответственно в банке на счетах клиента может быть миллионы долларов, но этими деньги банк не сможет и не должен отправлять на продажу через обменный пункт, потому что это не его деньги! Поэтому сальдо внешней торговли, это сальдо внешней торговли так что давайте не путать понятия.

Сообщение от Timur Vakhabov

"Давайте пусть на улице регулируют нашу жизнь те, кто на улице". Понимаете да, о чём? У Вас здесь такая же логика. Ну это ж неверно совсем. Очередь - не правовое понятие. А мы строим правовое государство. Свободной очереди не существует. Здесь пример очередей за новой книгой о Гарри Поттере или на иннагурацию Прзидента США - не уместен. Ментальность не та, традиции и культура.

А какую очередь предлагаете вы? Списки от предприятий? Электронные квиточки, так это то же самое только в цивильной форме, над этим уже работают (а что вы хотите прошло 5 дней, банки увидели проект постановления неделю назад). Предложите вариант.

Если хотите можем как нибудь посидеть и поговорить (совершенно серьезно предлагаю), но то что я читаю в ваших словах ничего кроме как популизмом назвать не могу (извиняюсь). Сделаете в обменнике хоть 10 тыщ, но не решите вопрос с конвертацией, с местными товарами на авто - будет то же самое, за исключением девальвации, да и цены на импорт подрастут. Хотя наши экспортные товары будут стоить дешевле для иностранцев.

З.Ы. Касательно Узбектелекома и долбежки. Узбектелеком и провайдеры и ЦБ и банки это немного другие вещи, хотя бы потому что вряд ли Узбектелеком назначает директоров провайдеров и указывает как работать провайдерам - какие тарифы ставить, уменьшить доступ на одноклассники и увеличить на фейсбук. Смешно, но это реальность. Самое интересное все это облаченное в законодательное форму. Но это никакого отношения к этой теме не имеет.
З.Ы.Ы. К сожалению остаюсь в этой теме только как модератор, участвовать дальше не смогу ни нервов ни хватит, и два дня уже начинает на работу влиять. Понимаю, что разговор с любым представителем банка будет выглядеть как разговор слепого с глухим. Поэтому предлагаю сомневающимся просто пойти в банк и либо купить валюту либо просто понаблюдать за процессом. По крайней мере пока все это реально работает. С уважением ко всем!