Узбекистан: проблемы реформы образования

[Andrews]

Сообщение от Наташа

думается что дают всем именно профессиональное образование потому, что банально ожидают -полный коллапс высшего... -ой...-сама в это не верю...

Передовые страны именно поднимают высшее образование и поощряют, когда работник занимается своим самообразованием.Слышал, что в Японии применяется система "Образование всю жизнь"....
У нас видно решили штамповать рабочую силу.

[Andrews]

Сообщение от Liliya Nikolenko

Сам-то закон о реформе образования хорош. Систему эту не наши придумали, и работает она в других странах замечательно.
У нас, как всегда с исполнением не получается. Все вышеописанные проблемы именно о том.

Просто не нужно было прекращать 11 классов прежнюю систему, а развивать параллельно колледжи. Сделать так, чтобы в колледже стало учиться интересно, престижно, полезно в смысле получаемых знаний....

Чтобы дети шли туда сознательно.Чтобы был выбор, а значит, конкуренция.
Сецчас же все обязаны идти в колледж, и колледжам не нужно беспокоиться о техническом оснащении, кадоровом обеспечении, и прочем....

Всё равно придут.

Разговоры же о том, что можно мол идти в академические лицеи - смешны.
Таких лицеев мало, и там огромный конкурс. И не всегда по знаниям.

Короче, через 10 лет получим массу недоучек, и мало того- разуверившихся в необходимости образования....

Философские разговоры, что Москва тоже не сразу строилась, тоже не к месту - ведь КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК (ученик) ЖИВЁТ СЕГОДНЯ И СЕЙЧАС.

И ему мало интересно, что через 10 лет система заработает.

Пусть бы они (МинОбр) экспериментировали ну скажем, на кошках....

[Alex237]

Сообщение от Andrews

Но как и тогда, утверждаю: тестирование эффективно только для промежуточной оценки качества усвоения материала и может быть признано достоверным, если учащийся стабильно получает рейтинг, имеющий незначительную девиацию.

Да, согласен.
Для промежуточной оценки или, например, для проведения аттестации сотрудников тестирование возможно. Экономится время и не в ущерб качеству.

Сообщение от Andrews

В первый год тестирования мой приятель поступал в институт.
Он знал рус.яз, но не знал матем и физику.

У меня тоже есть друг, который, не зная физику и имея посредственные знания по математике, набрал основное количество баллов за счёт русского языка и литературы.
По физике он набрал около 80 баллов почти на чистом угадывании.
Кто там говорил про объективность тестов?

[tutusik]

образование станет качественным, когда будет спрос на специалистов, спрос есть, когда развивается экономика, экономика развивается когда работает институт частной собственнности и его противовес - институт прав человека.

[iDead]

Сообщение от Alex237

Да, согласен.
Для промежуточной оценки или, например, для проведения аттестации сотрудников тестирование возможно. Экономится время и не в ущерб качеству.

У меня тоже есть друг, который, не зная физику и имея посредственные знания по математике, набрал основное количество баллов за счёт русского языка и литературы.
По физике он набрал около 80 баллов почти на чистом угадывании.
Кто там говорил про объективность тестов?

Во-первых, тесты объективны еще тем, что на ваш результат не повлияет настроение учителя, его отношение к вашей одежде, к вашему полу и т.д. Во-вторых, у нас в тестах по каждому предмету даются 36 вопросов, в котором можно более или менее покрыть весь курс данного предмета. Т.е, в отличии от письменного экзамена с тремя - четыремя задачами, где вам может не повезти и попасться как раз то, что вы не учили, в тестах случайное незнание одного вопроса не окажет существенного влияния на ваш конечный результат. В-третьих, каждый предмет имеет различный вес, и, если скажем парень любит математику, но не очень дружен с литературой, то при поступлении на матфак он может состредоточиться на своем любимом предмете.

Если же говорить о нашей тестовой системе, то она уже неплоха, есть достаточно большой банк тестов по-каждому предмету и у учеников есть ориентир, по каким задачам готовиться, а так же есть возможность узнать свой текущий уровень знаний. Недостатки есть, наверное, но над ними ведутся работы каждый год. Конечно, есть некоторые аспекты, которые тесты не учтут. Например, при проверке знаний очень желательно проверить, насколько хорошо ученик может доказывать ту или иную теорему. В тестах это невозможно. Но, к счатью, другие упражнения могут косвенно указать, насколько хорошо с теоремами у абитуриента. Если коротко, то у тестов пока что плюсов гораздо больше, чем минусов.

[Наташа]

Сообщение от tutusik

образование станет качественным, когда будет спрос на специалистов, спрос есть, когда развивается экономика, экономика развивается когда работает институт частной собственнности и его противовес - институт прав человека.

образование никогда уже не станет качественным... даже если будет огромный спрос на специалистов -это ни чего не изменит!... - тривиально нет серьезного количества преподавателей способных чему то серьезному научить! -а если вы надеетесь , что кто то приедет учить из-за рубежа -вы глубоко заблуждаетесь -прошли те прежние замечательные времена когда не кем не любимая Россия глупо отправляла своих ученых и инженеров "поднимать окраины"... а тех специалистов, что еще оставались после развала СССР -банально проакакли -извините, -другого слова подобрать не смогла...

[Andrews]

Сообщение от iDead

Во-первых, тесты объективны еще тем, что на ваш результат не повлияет настроение учителя, его отношение к вашей одежде, к вашему полу и т.д. Во-вторых, у нас в тестах по каждому предмету даются 36 вопросов, в котором можно более или менее покрыть весь курс данного предмета. Т.е, в отличии от письменного экзамена с тремя - четыремя задачами, где вам может не повезти и попасться как раз то, что вы не учили, в тестах случайное незнание одного вопроса не окажет существенного влияния на ваш конечный результат. В-третьих, каждый предмет имеет различный вес, и, если скажем парень любит математику, но не очень дружен с литературой, то при поступлении на матфак он может состредоточиться на своем любимом предмете. Если же говорить о нашей тестовой системе, то она уже неплоха, есть достаточно большой банк тестов по-каждому предмету и у учеников есть ориентир, по каким задачам готовиться, а так же есть возможность узнать свой текущий уровень знаний. Недостатки есть, наверное, но над ними ведутся работы каждый год. Конечно, есть некоторые аспекты, которые тесты не учтут. Например, при проверке знаний очень желательно проверить, насколько хорошо ученик может доказывать ту или иную теорему. В тестах это невозможно. Но, к счатью, другие упражнения могут косвенно указать, насколько хорошо с теоремами у абитуриента. Если коротко, то у тестов пока что плюсов гораздо больше, чем минусов.

Да, Вы правы - учитель (?? - скорее тестирующий) - не повлияет на результат....
Даже 1000 вопросов невозможно покрыть весь курс какого либо предмета.
Лично мне попадались вопросы, которые даже преподавателю со стажем нелегко решить....
В письменном виде, даже если Вы не решили до конца задачу, есть выкладки, по которым видно, наскошлько близко вы подошли к ответу.

Доказательство теорем - это невероятный идиотизм !!!!
Тем более, что существует несколько подходов к построению аксиоматики, и соответственно отсюда разные пути доказательства.

Множество тестов предполагают методы решения совершеено иные, чем подобная задача решалась бы полностью....
Чаще всего это просто методы поиска правильного ответа из предложенных путём отсеивания заведомо неправильных.

Главны1 плюс тестов - это подтасовка результатов , выгодная для комиссии....
Поскольку абитуриенты не знают шифры остальных поступающих, то подмена вывешенного на обозрение номера означает подмену поступившего.
К тому же есть ещё очень выгодная )))) система замены для "отказников" из числа контракта,То есть прошедший по тестам, но не имеющий возможности оплатить - отказывается, и его место занимает следующий по рейтингу тестов.....
Есть специальные люди, которые "поступают" именно для того, чтобы потом "отдать"своё место.
Бизнес, господа.

[tutusik]

Сообщение от Наташа

образование никогда уже не станет качественным... даже если будет огромный спрос на специалистов -это ни чего не изменит!... - тривиально нет серьезного количества преподавателей способных чему то серьезному научить! -а если вы надеетесь , что кто то приедет учить из-за рубежа -вы глубоко заблуждаетесь -прошли те прежние замечательные времена когда не кем не любимая Россия глупо отправляла своих ученых и инженеров "поднимать окраины"... а тех специалистов, что еще оставались после развала СССР -банально проакакли -извините, -другого слова подобрать не смогла...

ренессанс образования и дисциплин в средние века в том числе на территории узбекистана возник без помощи "великого брата". обсерватории, теории алгоритма, и много чего ещё имело место в результате чего то иного, чем колонизации. дума причины были все таки экономические.

и ещё, утечка мозгов бешенными темпами происходит и в любимой России. Население там вообще катастрофически уменьшается, иначе зачем бы они терпели гастеров там? От большой любви думаете?

что касается будущего, если некоторые семьи могут позволить себе содержать хорошего гувернанта из берлина, то что помешает выписывать и содержать институтам хороших преподов? тренера Сколари вон пригласили же...

[Alex237]

Сообщение от Andrews

Множество тестов предполагают методы решения совершеено иные, чем подобная задача решалась бы полностью....
Чаще всего это просто методы поиска правильного ответа из предложенных путём отсеивания заведомо неправильных.

Вот именно.
Даже не зная точно правильного ответа, можно его получить, просто исключив неправильные.

[lili]

Сообщение от tutusik

ренессанс образования и дисциплин в средние века в том числе на территории узбекистана возник без помощи "великого брата". обсерватории, теории алгоритма, и много чего ещё имело место в результате чего то иного, чем колонизации. дума причины были все таки экономические.

мда ужь -ренесанззззз.... сиводня наука уже дааалегко оть Улугбка ушла -умний Улекбек сматрел на свезды и все откривал а теперь таким передавим спосабам можно тока новий замичатильний велосипед открыть...

Сообщение от tutusik

и ещё, утечка мозгов бешенными темпами происходит и в любимой России.

мазги тикут у таво у каво их очинь многа у каво их савсем мала -не текут

Сообщение от tutusik

что касается будущего, если некоторые семьи могут позволить себе содержать хорошего гувернанта из берлина, то что помешает выписывать и содержать институтам хороших преподов? тренера Сколари вон пригласили же...

Ха Ха -лучший гувернанд с бирлина, превасходний мусорщик с манхтена -классна моожет улици станут чищи -давно пара -колежди уборщикав и гувенантав откривать...