Sarkor ссылается на форс-мажор

[Timur Salikhov]

Сообщение от Timur Vakhabov

Я буду благодарен, если подскажете мою ошибку и предложите уместный, красящий компанию ответ, в описанной выше ситуации.
Ещё лучше, если это сделает Red_Wizard, ведь именно ему лучше всех известно, какую правду/ложь он ожидал услышать.

И я позволю себе обсудить предложенные варианты ответов, исходя из реалий деятельности компании здесь и сейчас...

Заранее благодарю.

Я конечно не Red_Wizard, но если бы оказался как клиент Саркора в данной ситуации, то меня бы устроили не фразы о форс-мажорной ситуации, а просто человеческое объяснения кого-либо из руководства компании, т.к. наверняка в том самом договоре есть строчка, что

Споры и разногласия между сторонами по настоящему договору по возможности будут решаться путем переговоров.

, т.е. подразумевается переговоров между руководящим работником компании и абонентом.

Но по видимому до переговоров дело не дошло.

[Denis Shlyapnikov]

Сообщение от Timur Vakhabov

Я буду благодарен, если подскажете мою ошибку и предложите уместный, красящий компанию ответ, в описанной выше ситуации.
Ещё лучше, если это сделает Red_Wizard, ведь именно ему лучше всех известно, какую правду/ложь он ожидал услышать.

И я позволю себе обсудить предложенные варианты ответов, исходя из реалий деятельности компании здесь и сейчас...

Заранее благодарю.

я бы предпочел самую горькую правду издевкам на подобии ссылок на форс мажор!
Я бы прекрасно понял, если бы мне сразу объяснили что в связи с тем, что деньги из банка забираются только два раза или раз в месяц, мне их соответственно смогут вернуть только через две недели или через месяц.
Но, так как вы, не можете найти более "красивого" объяснения, чем форс мажор, то извините уж, соответственной реакции и ожидайте Timur Vakhabov!

[Efim Kushnir]

Timur Vakhabov, не нравится мне ваш ответ, но по сути написано верно. Про правила игры - точно, указ нам не закон, а закон - не указ, так и живем по "правилам".

[Timur Vakhabov]

Сообщение от Efim Kushnir

Timur Vakhabov, не нравится мне ваш ответ, но по сути написано верно. Про правила игры - точно, указ нам не закон, а закон - не указ, так и живем по "правилам".

Почему же указ нам не закон , а закон - не указ? Как раз-таки, компания действует согласно законного порядка ведения хозяйственной деятельности в Узбекистане. Деньги из кассы сдаются в банк, а не мимо банка раздаются в зарплату, в компенсации и возвраты клиентам и т.д. и т.п. И если так интересно, почему банки задерживают выдачу наличности - есть соседняя ветка на юфоруме - можно спросить представителей банков там (предполагаю, как много руководителей банков там сидит )

P.S. мои ответы, как и я сам, много кому могут не нравиться. Однако, не самоцель - нравиться всем. ИМХО.
Я выполняю свою работу и в ней есть всякое: и приятное, и неприятное...

[Efim Kushnir]

Сообщение от Timur Vakhabov

Как раз-таки, компания действует согласно законного порядка ведения хозяйственной деятельности в Узбекистане.

Ну раз так, то ваша компания должна была выдать денежку согласно анонсированного срока. Если вам банк задержал денежку, то вы должны написать на него жалобу в вышестоящую инстанцию, это же тоже регулируется законодательно и указательно или нет? А абоненту сообщить, что да, задержка, но мы отправили запрос-жалобу номер №№№ и получили на него вот такой ответ номер $$$. Если хотите, идите проверяйте и жалуйтесь дальше. Я это понимаю так. Если это не сделано, то виновата только ваша организация. Нет подтверждающих документов, что не вы деньги задержали? Если есть, то покажите недовольному абоненту и нет вопросов, понятно, что не вы виноваты.

[Timur Vakhabov]

Efim Kushnir, Вы сами прочитали договор, как абонент?
Компания Sarkor Telekom не обязана в 5 дней возвращать средства! Никаких анонсированных сроков возврата в договоре на такой случай - нет. Там есть не менее важные и, как я уже отметил ранее, пункты, а именно о взаимных обязательствах, например п.8.5....

Во-первых, заявление, в случае одностороннего расторжения, подаётся за 15 дней до предполагаемой даты расторжения, согласно п. 8.2.
Таким образом, Red_Wizard, подав заявление 29 сентября, планировал расторгнуть договор с 15 октября. Согласно пункта 8.5. , внимание!, "...Стороны в срок до 5 банковских дней производят взаиморасчёты." Но есть ещё п. 8.4. "При досрочном одностороннем расторжении настоящего договора по инициативе Абонента, последний выплачивает Провайдеру все предоставленные Провайдером компенсации за время действия настоящего Договора."
Соответственно, Абонент не выполнил свои обязательства согласно пункта 8.4., также как и согласно пункта 3.13. не предоставил подтверждающую оплату квитанцию или чек. Таким образом, Абонент ещё и не подписал Акт-сверки взаиморасчётов согласно тому же пункту 8.5., тем самым нарушив сроки взаимных обязательств.
Невзирая на все эти юридические тонкости компания пошла навстречу Абоненту, демонстрируя лояльность и доверие к нему, и осуществила возврат средств 28 октября при том, что никаких документальных оснований для возврата суммы у Абонента не было.

Так в чём же вина компании и почему её имидж так усиленно пытаются унизить такие правильные клиенты как Red_Wizard? Где те самые обязательства,которые пытаются применить к компании, обвиняя её в нарушениях по отношению к Абоненту???

Для Тимура Салихова:
Как уже написал ранее, в данном конкретном случае, по договору компания не несёт обязательства и не может быть признана должником на основании заявления Абонента с просьбой о возврате неиспользованных средств. Таким образом, при рассмотрении в суде, Абоненту ещё предстоит доказать законность его претензии. А за моральный ущерб он точно будет отвечать перед компанией, а не компания перед ним.

Благодарю, если будут ещё корректировки и замечания по теме.

[Timur Salikhov]

Сообщение от Timur Vakhabov

Так в чём же вина компании и почему её имидж так усиленно пытаются унизить такие правильные клиенты как Red_Wizard? Где те самые обязательства,которые пытаются применить к компании, обвиняя её в нарушениях по отношению к Абоненту???

Мы тут рассуждаем как потребители, и в данном случае симпатии на стороне Red_Wizarda, клиент всегда прав, хороший он или плохой.
Инициирование процедуры расторжения договора видимо произошло по инициативе Клиента, а предвзятое отношение к нему, возникло у Вас как у представителя Компании уже после начала процедуры расторжения договора.

Сообщение от Timur Vakhabov

Для Тимура Салихова:
Как уже написал ранее, в данном конкретном случае, по договору компания не несёт обязательства и не может быть признана должником на основании заявления Абонента с просьбой о возврате неиспользованных средств. Таким образом, при рассмотрении в суде, Абоненту ещё предстоит доказать законность его претензии. А за моральный ущерб он точно будет отвечать перед компанией, а не компания перед ним.

Я не силён в юриспруденции, возможно Вы и правы, я рассуждаю с точки зрения Потребителя, а насколько я знаком с нашим законодательством, права Потребителя более защищены, чем права поставщика услуг, так, что возможно суд Компания бы и проиграла, может быть я и не прав.

[Timur Vakhabov]

Сообщение от Timur Salikhov

Мы тут рассуждаем как потребители, и в данном случае симпатии на стороне Red_Wizarda, клиент всегда прав, хороший он или плохой.
Инициирование процедуры расторжения договора видимо произошло по инициативе Клиента, а предвзятое отношение к нему, возникло у Вас как у представителя Компании уже после начала процедуры расторжения договора.

Я не силён в юриспруденции, возможно Вы и правы, я рассуждаю с точки зрения Потребителя, а насколько я знаком с нашим законодательством, права Потребителя более защищены, чем права поставщика услуг, так, что возможно суд Компания бы и проиграла, может быть я и не прав.

Я как Потребитель тоже хотел бы считать себя правым в любой ситуации... Но, боюсь, что такое мнение и местная его трактовка - это миф и заблуждение. Потребитель всегда прав в рамках созданного государством правового поля. Если выйти за пределы этого поля, то вопрос правоты сразу оказывается нонсенсом... То, что многим кажется нормой, после просмотра западных фильмов или сериалов, совсем не является правовой нормой в нашей стране...
Так вижу и думаю...

[Efim Kushnir]

Timur Vakhabov, спасибо за совет прочитать договор. Пока я его читаю, ответьте, пожалуйста, могу ли я, как вторая сторона, внести интересующие меня изменения (естественно, разумные) в договор перед его подписанием? Или после, как дополнение к текущему договору. Такая ситуация возможна?

[Timur Vakhabov]

Сообщение от Efim Kushnir

Timur Vakhabov, спасибо за совет прочитать договор. Пока я его читаю, ответьте, пожалуйста, могу ли я, как вторая сторона, внести интересующие меня изменения (естественно, разумные) в договор перед его подписанием? Или после, как дополнение к текущему договору. Такая ситуация возможна?

Договор - публичный, не индивидуальный. Поэтому, думаю, что как минимум, у Вас есть право обратиться к руководству компании с просьбой об изменении каких-либо пунктов договора.
Но если ближе к реальности, то представьте себе, что компания вряд ли будет менять те положения договора, которые её защищают при прохождении соломенных мостиков в процессе оказания услуг...
У нас есть прецеденты дополнений в договора с юридическими лицами: после соотв.обращений, переговоров, достижения взаимовыгодных условий...