Авиапроисшествия и всё, связанное с безопасностью на воздушных судах

[azim]

Оффтоп:

Ну, может я использую не правильную терминологию. Имел в виду, что "1 голова хорошо, а 1.5 лучше" - как они умудрились все (или, скажем так, оба - инстр.+КВС) делать одни и те же ошибки. На то и инструктор вроде, чтобы видеть (и учить) ошибки других...

[Vadim_Zubanov]

Сообщение от Gogin_Dmitriy

а по снижению.... запутались конкретно и все методики и наставления не выполнили...

Эх не зря катру читают перед взлетом и посадкой...
Хоть 10000тысячный раз и все вроде знаешь....

[Des]

Сообщение от azim

Оффтоп:

Ну, может я использую не правильную терминологию. Имел в виду, что "1 голова хорошо, а 1.5 лучше" - как они умудрились все (или, скажем так, оба - инстр.+КВС) делать одни и те же ошибки. На то и инструктор вроде, чтобы видеть (и учить) ошибки других...

Так там вроде как проверяющий тихо-мирно сидел в салоне и о грядущей засаде был ни сном ни духом.

[Gogin_Dmitriy]

Сообщение от azim

Оффтоп: Ну, может я использую не правильную терминологию. Имел в виду, что "1 голова хорошо, а 1.5 лучше" - как они умудрились все (или, скажем так, оба - инстр.+КВС) делать одни и те же ошибки. На то и инструктор вроде, чтобы видеть (и учить) ошибки других...

Я же постарался объяснить... если инструктор действительно на голову выше проверяемого профессионально, притом не слишком самоуверен и адекватен к критике, т.е. на борту ЭКИПАЖ - а не "начальник и подчиненный" - и четкое соблюдение инструкций - катастрофы бы не было!!!!
Ведь в данной катастрофе (как и во всех других связанных с человеческим фактором) нарушены очень серьезные догмы
- снижение ниже минимума,
- потеря ориентировки - т.е. Экипаж "искал" землю - а не точно знал где он находится в пространстве
- неуход на 2 круг
- нарушение РЛЭ - включение реверса на высоте до приземления
- отсутствие запроса к Д - о своем местонахождении -они могли бы свободно запросить ЗАХОД ПО ЛОКАТОРУ - и вышка обязана была их вести до касания!!!
- отстранение службы ОВД а\п Ташкента за фактическим нахождением ВС находящимся на посадочным курсе в СМУ (кстати отдельная тема!!!!)
- психологический климат в кабине
- "эксперименты" с курсо-глиссадной системой
и т.д.

[Gogin_Dmitriy]

Сообщение от Des

Так там вроде как проверяющий тихо-мирно сидел в салоне и о грядущей засаде был ни сном ни духом.

В ходе расследования было установлено, что при посадке в Ташкенте на левом пилотском сидении находился КВС Алексанов А.А., на правом проверяющий, второй пилот находился в пассажирском салоне.

http://aviadoc.narod.ru/bp/2215-412_020404.htm

[azim]

Сообщение от Des

Так там вроде как проверяющий тихо-мирно сидел в салоне и о грядущей засаде был ни сном ни духом.

В салоне был в/п. Проверяющий был на его правом месте, КВС на своем левом.

[Des]

Сообщение от Gogin_Dmitriy

Я же постарался объяснить... если инструктор действительно на голову выше проверяемого профессионально, притом не слишком самоуверен и адекватен к критике, т.е. на борту ЭКИПАЖ - а не "начальник и подчиненный" -

Инструктор(ака проверяющий) никогда не является НАЧАЛЬНИКОМ для проверяемого КВСа. Более того, в случае разногласий при выполнении полёта КВС может попросить инструктора покинуть кабину и все свои замечания написать потом, на земле, письменно. Да и по инструкции замечания не делаются во время производства полётов. Всё потом, по посадке.

[Erkin Kuchkarov]

Сообщение от Gogin_Dmitriy

- снижение ниже минимума,

А какой минимум у нашего аэропорта?

[Des]

Сообщение от azim

В салоне был в/п. Проверяющий был на его правом месте, КВС на своем левом.

Значит ,попутал. В салоне был второй, а не проверяющий. Хотя, согласитесь, такое частенько бывает, особенно на ЗФ, когда проверяющий проверяет свой крепкий сон в первом или бизнес классах.

[Gogin_Dmitriy]

Возвращаясь к вышесказанному - я считаю что принятие международных рекомендаций ICAO в части касающихся разграничений полномочий и ответствености между ОВД - раньше было УВД !!! - и перевешивание этих обязаностей на ЛС - в условиях бывшего СССР - это почти преступление... не доросли наши до той сознательности... точно так же как применение ФАПов в РФ - на РТР об этом Мамонтов говорил недавно - типа как каждый начальник автопарка свои ПДД устанавливает...