Как эффективно добиться реальных результатов?

[Eldar Fattakhov]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

Слов нет от восторга!

У меня между строк почти ничего не скрывалось...

Под доброкачественным материалом я понимаю следующее. Для того, чтобы объяснить какие-либо принципиальные вещи (например, образование солей) совсем не обязательно делать это в виде ИНТЕРЕСНОГО ресурса. Для начала правильно, доходчиво это объясните... Без ошибок, как минимум. И без украшательства (словесного или дизайнерского). "Простота хуже воровства" - это не в тему!

Интересно это или нет, но знать о том, как образуются соли, учащийся ДОЛЖЕН знать. И в этом ему должен помочь информационный ресурс ("который хранится в доме, который построил Джек").

Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля сообщает:
ИНТЕРЕС

ИНТЕРЕС м. франц. польза, выгода, прибыль; || проценты, рост на деньги; || сочувствие в ком или чем, участие, забота. || Занимательность или значение, важность дела. || донск. земская повинность? Интересный, корыстный; || занимательный, завлекательный, заманчивый или любопытный, возбуждающий участие; забавный. Интересность ж. свойство, принадлежность интересного, занимательность. Интересант м. своекорыстный человек, оберегающий только свои выгоды. Интересовать кого, занимать, возбуждать участие, забавлять или завлекать. -ся, кем или чем; принимать участие в ком или чем.

О какой трактовке интереса (интересности) шла речь? Если о забавности, то читайте "интересный" учебник по черчению для 9 класса на русском языке ("двересина", описание мыши и т.п.). Пусть бы он лучше был добротным...

Вполне возможно, что ресурс окажется не только добротным (доброкачественным), но и интересным (на начальной стадии). Но сколько раз Вы лично пойдете смотреть этот интересный ресурс? У меня есть любимый фильм ("Пятый элемент"). Я его смотрел много раз. Но сколько раз я еще смогу это сделать? А Вам нравится этот фильм? Вы его будете смотреть пять-десять-сто-тысячу раз? А сколько раз нужно будет человеку (в прошлом - ученику средней школы, учащемуся колледжа, студенту института) обратиться к учебному ресурсу (по истории государства, которого уже нет или никогда не было; анатомии; органической химии; ...)?

Для того, чтобы объяснить, почему в Ангренской долине можно найти уголь, совсем не обязательно делать это в интересной или забавной форме.

Когда Ньютону яблоко упало на голову, ему было не до шуток (я так думаю).

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

У нас уйма высококачественных непосещаемых ресурсов...

Наверное, я что-то проглядел.

Кстати, предложенный "исторический" ресурс не вызвал такого интереса, чтобы дочитать статью до конца с первого раза (пришлось еще раз вернуться, чтобы понять о каком интересе шла речь в момент рекомендации этого ресурса участникам форума и учителям)... Популизмом пахнуло ("Есть ли жизнь на Марсе? Нет ли жизни на Марсе? Какая разница?!").

С другой стороны, не очень устоявшиеся у меня в голове термины ("сплющивание времени", "катастрофическая сингулярность", и т.д., и т.п.) отправили в Интернет почитать (всё-таки деградация не обходит меня стороной). Нашёл статью (полный текст здесь).

Очень интересным показался тезис студента в диалоге на экзамене:
- Чему равна единица, деленная на единицу?
- Единице.
- А единица, деленная на нуль?
- Тоже единице.
- Почему?
- Так мы же ни на что не делим!..

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

У нас уйма высококачественных непосещаемых ресурсов...

Может быть проблема и в уровне развития телекоммуникаций по республике?

[Evgeniy Sklyarevskiy]

И о солях (я сходу могу назвать химические свойства солей - учил в 1972 году - был хороший учитель) и о черчении можно написать так, что ученики полюбят это на всю жизнь.
Не сочтите за хвастовство - я бы мог сделать отличный посещаемый ресурс и по химии и по черчению и по биологии и по физике и по астрономии не говоря уже о математике и информатике (частично есть - арбуз). И таких людей много - надо помочь (им, не мне) и не ешать.
И меня очень смущают пункты опроса - они ничего общего не имеют с образовательными ресурсами.
Или мы совсем по разному понимаем образование.

[Ruslan Aliev]

Сообщение от Erkin

Номативных документов так и не нашел но если принять во внимание опубликованную информацию на сайте uzinfocoma

Оффтоп:

Одним из основных направлений деятельности Центра UZINFOCOM является формирование и развитие Национальной общественной образовательной информационной сети ZiyoNET, созданной в соответствии с Постановлением Президента Республики Узбекистан от 28 сентября 2005 года.

Для этой цели в структуре UZINFOCOM образован Ресурсный центр сети ZiyoNET, имеющий отделения в министерствах высшего и среднего специального и народного образования. ZiyoNET («ziyo» на узбекском языке означает «просвещение») предусматривает создание в национальной информационной системе общественной образовательной информационной сети с единой информационно-ресурсной площадкой, которая объединит информационные материалы и ресурсы для учебно-образовательных, научных, молодежных и детских учреждений и организаций

то с долей вероятности можно сказать что речь идет о хостинг-площадке сайтов образовательных учреждений. По сути это просто каталог.

В общем да. ZiyoNET представляет (будет представлять) собой каталог сайтов. Но не простой.
Где то к 30 июня +- 2 недели планируется запуск этого проекта. Да действительно очень долго готовились. Но на это были объективные причины. (давайте не будем о них).
ZiyoNET - кроме простого каталогизирования будет предлагать также:
- сайт на домене третьего уровня (на одном из известных движков)
- участие в конкурсах (это на счет "заинтересованности исполнителей") и выделение наиболее активных участников проекта.
- сбор ИОР в библиотеку
- поиск по библиотеке
и еще много другого. В планах сделать так чтобы ZiyoNET стал помошником в реальном учебном процессе.

[Eldar Fattakhov]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

Или мы совсем по разному понимаем образование.

наверное, по-разному. Образование и обучение. Грамотность и образованность.

Я точно никому не мешаю что-либо создавать. Наоборот, начал помогать. Я уже проинформировал, например, что школа №172 (и я вместе с ней) приступает к созданию своего школьного Web-сайта. Никто не заинтересовался. На мини-конкурс не вызвался. Мы пошли дальше...

Хотя это будет на первой стадии не образовательный ресурс. Но информационный. По плану к началу учебного года ресурс будет опубликован в Сети.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Сообщение от Eldar Fattakhov

Я уже проинформировал, например, что школа №172 (и я вместе с ней) приступает к созданию своего школьного Web-сайта. Никто не заинтересовался. На мини-конкурс не вызвался. Мы пошли дальше...

Это замечательно. Еще более замечательно было бы, если бы при создании школьного сайта были бы учтены обсуждения школьных сайтов на конкурсе Весеннего обострения. Из сорока сайтов школ два или три можно смотреть без неприятного напряжения, всюду типовые плюхи и непродуманности.

То есть, хор, в котором все фальшивят :-)

[Eldar Fattakhov]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

Еще более замечательно было бы, если бы при создании школьного сайта были бы учтены обсуждения школьных сайтов на конкурсе Весеннего обострения.

Сохранились ли где-то в доступном месте эти самые обсуждения? Я бы дополнительно поделился ими с участниками процесса. У меня тоже есть кое-какие мысли о том, каким не должен быть сайт. В том числе - школьный. Я ими тоже со школой поделюсь. Тем более, что мы начали именно с документирования исходных заданий (до дизайна еще не дошло).

[Sayyora]

Каждый сайт имеет свои цели и своих пользователей. Школьный сайт тоже. Если они достигают своих целей и задач - значить они добились своей цели. Важный фактор контент. Дизайн можно обновлять систематически. Юзабилити также. Не все сразу, учтите что сайт разрабатывается учителем или учащимся. Это касается школьных сайтов не только Узнета. Такое наблюдается всюду. Кстати это касается не только школьных сайтов.

[Dilya Hasanova]

Сообщение от Eldar Fattakhov

Сохранились ли где-то в доступном месте эти самые обсуждения? Я бы дополнительно поделился ими с участниками процесса. У меня тоже есть кое-какие мысли о том, каким не должен быть сайт. В том числе - школьный. Я ими тоже со школой поделюсь. Тем более, что мы начали именно с документирования исходных заданий (до дизайна еще не дошло).

Сохранились. Вот ссылки:
http://www.uforum.uz/showthread.php?t=594
http://www.uforum.uz/showthread.php?t=684

[Фаррух Караматов]

Сообщение от Sayyora

Каждый сайт имеет свои цели и своих пользователей.

А достигаются ли Ваши цели поставленные Вами перед созданием сайта?
Если это не конфидициальная информация можете рассказать какие Вы ставили цели перед созданием следующих сайтов:
http://school264.edunet.uz
http://school7.edunet.uz/
и прочее в домене *.edunet.uz

Какой критерий достижения цели, если дизайн и юзабилити для Вас не в приорите при практическом отсутствии контента на сайтах Учебных заведений как такового?

Спасибо за ответ.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

вообще все школьные сайты наши создают ощущение вымученности, под давлением, из-под палки - так нельзя = это же бросается сразу в глаза при посещении.
При создании сайта должен ощущаться кураж, легкость, творческий полет... если не ощущается - лучше отложить и заняться чем-то другим.

Если при открытии сайта посетитель не ахает - ах, как хорошо, как красиво, как интересно - зря потрачено время и засорена сеть.