Время «сетевых революций»

[Timur Salikhov]

[MOD]Евгений Семёнович я перенесу тему в Ваш раздел. Нутром чую что обсуждение не по теме, но что делать не знаю. Модерируйте сами.[/MOD]

[JackDaniels]

Сообщение от Авдонин

нет, ну правда, как давно вы оставляли на форуме или блоге ссылку на какой-либо сайт? или вы специально, изо дня в день, ищете полезные ресурсы и постите ссылки?

Когда что-то нахожу интересное или для себя как напоминалку — пишу в ЖЖ или на форум.
Очень часто, но специально искать — какой смысл?
Для этого есть каталоги и собственно поисковики

Сообщение от Авдонин

А сео-спецы именно это и делают, это их работа, за это им платят. Один сео-раскрутчик одним нажатием клавиши запостит такое количество ссылок на проплаченный ресурс, которое обычный пользователь не запостил за всю свою жизнь в сети.

И в итоге попадет под АГС Яндекса пожизненно

Сообщение от Авдонин

Значит, по-любасу в поисковиках будут в выдаче на первых страницах (дальше второй страницы поисковика не заглядывают 95% процентов юзеров) проплаченные ресурсы, не полезные, а проплаченные.
Дорвеи, доргены, каталоги ссылок, - вы этим пользуетесь? а серверные поисковики учитывают именно их раздутую базу ссылок, проплаченных ссылок.

С этим давно и успешно ведется борьба.
Проверьте сами, кто в первой десятке в Яндексе по запросу «Новости».
Или по вашему Лента, Мэйл, Риан тоже сеоспамерами пользуются?

Сообщение от Авдонин

Я делаю вывод - инет в нынешнем обличье - это тот же зомбоящик, проплаченный зомбоящик, где на первых местах в поиске чаще всего проплаченные ресурсы, та же реклама, под соусом "честная выдача". Нет демократии в инете, возможно она была когда-то, но не теперь.

Причем тут демократия?
Интернет, это сообщество независимых сайтов, делайте популярный ресурс и он сам себя раскрутит, ничего платить не нужно

Сообщение от Авдонин

Вы слышали про поисковый бан? чел пишет в абуз, что такой-то ресурс что-то там нарушает, и всё, ресурс в бане, его никогда не найдут через поисковик, хотя там может быть ценная информация. Согласитесь, опасно зависеть от какого-нить одного-единственного ресурса в плане поиска информации.

Никто никогда по одной жалобе нормальный сайт не забанит.
Да и бан в Яндексе не означает, что вообще из интернета сайт пропал.
Яндекс — только одна частная контора, и вольны делать с собственной выдачей все что им угодно.
Пощитают нужным удалить из баз 90% проиндексированных сайтов и сделают это, почему они должны у вас спрашивать?
Не нравится — не пользуйтесь.

Сообщение от Авдонин

Нужны альтернативные несерверные поисковики по типу p2p-сетей, сети отвязанные от всемогущего поисковика, вообще от какого-то одного сайта, для диверсификации свободы доступа к информации.

Ну так делайте!
Покажите как нужно!
Вы вообще много пишите, нада то, нада так — вперед, реализуйте хоть что-то.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Сообщение от Авдонин

Большинство современных юзеров даже не представляют, что существуют форумы или блоги, всё их общение сводится к общению через разные мессенджеры (ICQ, skype, mail.ru агент) .

Вовсе не так, про Одноклассники наслышаны абсолютно все.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Оффтоп:

Сообщение от Timur Salikhov

Евгений Семёнович я перенесу тему в Ваш раздел. Нутром чую что обсуждение не по теме, но что делать не знаю. Модерируйте сами.

Хорошо, перенесите. Действительно, по самой теме никто не отписался.

[Timur Salikhov]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

Вовсе не так, про Одноклассники наслышаны абсолютно все.

При этом абсолютно не зная про нижеуказанные средства общения.

всё их общение сводится к общению через разные мессенджеры (ICQ, skype, mail.ru агент) .

[Авдонин]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

Вовсе не так, про Одноклассники наслышаны абсолютно все.

одноклассники кстати тоже не индексируются, да и ссылки (динамические) там автоматически превращаются в смайлики.

Сообщение от RHD

Ну так делайте!
Покажите как нужно!
Вы вообще много пишите, нада то, нада так — вперед, реализуйте хоть что-то.

вы приверженец подхода "сделай сам" ? а чем же тогда российский автопром не нравится? как раз из того же разряда.

Вообще, если честно, я бы сделал, но как?

Оффтоп:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

Действительно, по самой теме никто не отписался.

да тема то скользкая. Лучше критиковать гугл, он безответный

[JackDaniels]

Сообщение от Авдонин

вы приверженец подхода "сделай сам" ? а чем же тогда российский автопром не нравится?

А какое он ко мне имеет отношение!?

Сообщение от Авдонин

Вообще, если честно, я бы сделал, но как?

Книжка по PHP — и вперед!

[Авдонин]

Сообщение от RHD

С этим давно и успешно ведется борьба.
Проверьте сами, кто в первой десятке в Яндексе по запросу «Новости».

я так подозреваю, до того как они вылезли в топ, про эти сайты никто не знал.

Вообще, как начинается путь юзера в интернете? сперва он видит по телику рекламу - майл.ру почта, яндекс найдет всё, ну и прочие основные порталы.

Оттуда он уже попадает на другие ресурсы, первые в выдаче, которые в основном отсылают людей или на свои собственные страницы, или на сайты-партнеры, которые им заплатили.

Получается, основная часть новосозданных сайтов, проходит мимо пользователей, юзеры инета даже более зашорены, чем пользователи телевизора - там хоть можно тупо нажимать "следующий", пока что нить походящее не найдешь.

В нете же столько сайтов, что найти что-нить можно только через поисковик, а там опять первые места - те же самые сайты, что и выдаче по первому запросу. Вот скажите, при таком раскладе, откуда люди узнают про новый ресурс, и разместят ссылку на него где-нить на просторах инета, чтобы поисковик проиндексировал этот новый сайт? замкнутый цикл, вы не находите?

Выход для создателей сайта один из -

• или заплатить гуглю, чтобы он разместил, хотя бы временно, рекламную ссылку рядом с результатами выдачи,
• или платить сео-оптимизаторам, чтобы они вывели новый сайт в топ запросов того же яндекса или гугля.
• Или создатель сайта должен сам превратиться в сео-оптимизатора, купить на бирже ссылок хоть немного траффика на свой сайт, спамить на форумах и многочисленных блогах, чтобы вывести в топ выдачи поисковика,
• или его сайт будет очередным мертворожденным ресурсом, про который никто никогда не узнает и никогда не запостит ни одной ссылки нигде, а значит и в поисковиках его адрес никогда не появится.

вот поэтому, я считаю что путь гугла ведет в никуда. У них хорошая база сайтов, но плохая выдача, и они всю жизнь будут бороться с поисковым спамом, а в это время многие сайты умрут, так и не увидев свою аудиторию.

Например, всем известный чатрулет применил не стандартную поисковую схему, как в других вебкам-приложениях, когда надо сперва ввести параметры поиска, и лишь потом получить доступ к собеседнику, а другую схему - как в телике, просто щелкаешь одну и ту же кнопку, и тебя постоянно перебрасывает на новый канал по случайному выбору системы.

В рузультате у всех пользователей равные шансы быть увиденным, а там уже кому как понравится. В гугле и яндексе по одному и тому же запросу вы обречены видеть одни и те же сайты. Это путь в никуда.

Сообщение от RHD

А какое он ко мне имеет отношение!?

я имел в виду этот пост про разные инженерные подходы

[JackDaniels]

Сообщение от Авдонин

Получается, основная часть новосозданных сайтов, проходит мимо пользователей, юзеры инета даже более зашорены, чем пользователи телевизора - там хоть можно тупо нажимать "следующий", пока что нить походящее не найдешь.

В нете же столько сайтов, что найти что-нить можно только через поисковик, а там опять первые места - те же самые сайты, что и выдаче по первому запросу. Вот скажите, при таком раскладе, откуда люди узнают про новый ресурс, и разместят ссылку на него где-нить на просторах инета, чтобы поисковик проиндексировал этот новый сайт? замкнутый цикл, вы не находите?

Незнаю, нахожу все что мне нужно через поиск всегда уже много лет.

Чтобы не теряться среди кучи похожих сайтов и не бороться кривыми СЕО-методами за посетителей, нужно всего на всего делать интересные, новые, уникальные сервисы.

[YUU]

http://nstarikov.ru/blog/8758 в тему.