Моё меню Общее меню Сообщество Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > БЕСЕДКА > Разминка для мозгов
Сообщения за день Поиск
Знаете ли Вы, что ...
...нарушения правил форума наказываются. Старайтесь их не нарушать.
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Разминка для мозгов Загадки, задачи, головоломки - тренируем мозг


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.01.2011 21:59   #11  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Shuhrat Ismailov
Оффлайн
Сообщений: 3,411
+ 2,928  2,654/1,361
– 84  129/82

UzbekistanОтправить сообщение для Shuhrat Ismailov с помощью Skype™Facebook
Цитата:
Сообщение от Nadir Zaitov Посмотреть сообщение
Вы мне вот эту деталь еще раз объясните. Как Вы к ней пришли? Для меня факт не совсем очевидный.
Это следует из известного факта, что ортотреугольник отсекает от данного треугольника треугольник подобный данному (причем коэффициент подобия равен косинусу отсекаемого угла). Если нужно, попробую доказать этот самостоятельный факт.
Ответить 
"+" от:
Старый 06.01.2011 22:24   #12  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Shuhrat Ismailov
Оффлайн
Сообщений: 3,411
+ 2,928  2,654/1,361
– 84  129/82

UzbekistanОтправить сообщение для Shuhrat Ismailov с помощью Skype™Facebook
Цитата:
Сообщение от Nadir Zaitov Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ShN Посмотреть сообщение
Так вот, вопрос можно переиначить. Существует ли трехзвенная периодическая траектория в бильярде имеющем форму остроугольного треугольника?
Я вот тут не соглашусь. Дальше циклу быть не обязательно. Достаточно вернутся. Когда я думал над этим, то мне казалось, что решений таких может быть очень много.
Хотя ТС звучал так: Можно ли....? Я привел пример, поясняющий ответ "Можно" и тему можно было бы закрыть.
Но Ваш вопрос естественен для продолжения изучения задачи. Он означает извечный вопрос типа " а есть ли другие решения?
Общие соображения подсказывают, что после однократного возвращения траектории возникнет бесконечный цикл.
Приведу два аргумента.
1) Пусть существует траектория динамической системы, имеющий лишь один виток, а потом уходящая во вне. Перенесем время. Тогда в точке ухода нарушается единственность (в точке ухода получаются два вектора скорости).
Оффтоп:
Такие системы без единственности не являются динамическими системами, хотя тоже изучаются и называются полидинамическими)

2) Можно и так. Пусть f(t) - динамическая система, обладающая свойством f(t)=f(t+T) для некоторого T (условие однократного возврата). Тогда f(t)=f(t+nT) для всякого натурального n (условие многократного возврата, т.е. цикла).

Последний раз редактировалось Shuhrat Ismailov; 06.01.2011 в 22:26.
Ответить 
Старый 07.01.2011 10:36   #13  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Nadir Zaitov
Оффлайн
Сообщений: 13,210
+ 4,958  9,176/3,940
– 170  137/105

UzbekistanОтправить сообщение для Nadir Zaitov с помощью Skype™
Оффтоп:
Цитата:
Сообщение от ShN Посмотреть сообщение
Это следует из известного факта, что ортотреугольник отсекает от данного треугольника треугольник подобный данному
Я этот факт не знал. Просто если брать этот факт за основу (без доказательства в школьном курсе геометрии), то нет смысла доказывать следующий факт, так как можно за основу взять именно его!
__________________
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.
Ответить 
Старый 07.01.2011 10:52   #14  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Nadir Zaitov
Оффлайн
Сообщений: 13,210
+ 4,958  9,176/3,940
– 170  137/105

UzbekistanОтправить сообщение для Nadir Zaitov с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от ShN Посмотреть сообщение
Пусть f(t) - динамическая система, обладающая свойством f(t)=f(t+T)
Как раз этого свойства у нас нет.
Цитата:
Сообщение от ShN Посмотреть сообщение
Общие соображения подсказывают, что после однократного возвращения траектории возникнет бесконечный цикл.
Давайте приведу частный пример.

0) Возмем прямую и выберим точку на этой прямой.
1) Построим треугольник по одну сторону от прямой с вершиной в выбранной точке, причем так, чтобы нормаль к прямой восстановленная не оказалась биссектрисой.
2) Построим 2 прямые, касающиеся данного треугольника в двух оставшихся вершинах под прямым углом к биссектрисе соотвествующего угла.
3) Треугольник, получившийся из точек пересечения всех трех прямых будет иметь в себе точку (начальную точку), луч, выпущенный из которого, после двух отражений вернется обратно и заведомо полетит дальше по другой траектории.

PS. Кстати таких точек должно быть много (множество мощности континиума) в каждом треугольнике.
__________________
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.
Ответить 
"+" от:
Реклама и уведомления
Ответить




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх