Напиши статью – получи ноутбук!

[Dolphin]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

а конечно - плагиат - это фигня и мелочь - лишь то, что на поверхности, то, что видно не читая и не думая, за что можно ухватиться не морща лоб. Он всего лишь иллюстрация системного провала в журналистике... Самое страшное, что статьи, написанные без плагиата не лучше (мягко говоря) - вот в чем проблема. (ко всем относится - и ко мне тоже) Может, нужны курсы - пусть онлайновые - по журналистике или мастер-классы ассов, может, даже российских - того же Засурского можно пригласить дать уроки.

Мне кажется, что не надо путать журналистику и техписательство. Тот же Засурский может красиво лить воду (это довольно популярный аспект журналистики), не сообщая ценной информации.

С вышеуказанного блога:

У меня новая работа была тогда. <...> И как раз, какие там были помощи от них. Нет, никакой помощи от них не было. <...> У Светланы Александровны была нянька Нюрка – такая лихая женщина немножко с блатным уклоном, но очень верная и преданная.

Вы уверены, что ИТ-статья, написанная деревенским языком, будет иметь успех?

:lol: Эту плюшку не хочешь ты, о мой падаван юный...

[Oleg Pak]

Сообщение от Александр Сучков

Если никто не против , я лично приглашу и Елену и Хусена на данное мероприятие. Если обещаете на драться

А к Хусену и нет уже никаких претензий. Он вполне достойно себя повёл. Если он говорит, что ненамеренно нарушил правила конкурса, то я ему верю. А вот Елена, что бы в своё оправдание ни говорила - это будет считаться "отмазкой". Т.к. нет с её стороны не то чтобы Поступка(как у Хусена), а даже просто сожалений... А может я ошибаюсь? Может ноутбук уже анонимно передан старшекласснику в каком-нибудь кишлаке?

[Anton Kovalenko]

Сообщение от Oleg Pak

Если он говорит, что ненамеренно нарушил правила конкурса, то я ему верю.

и смех, и грех... да, он случайно списал

Сообщение от Oleg Pak

с её стороны не то чтобы Поступка(как у Хусена)

попытка реабилитироваться под давлением разгневанной обманутой общественности у нас уже Поступок с заглавной буквы... какая всё жа за последние годы произошла бешенная инфляция чести и совести...

[Oleg Pak]

Сообщение от Anton Kovalenko

и смех, и грех... да, он случайно списал

Пусть я лучше буду наивным чем несправедливым в оценке человека.

попытка реабилитироваться под давлением разгневанной обманутой общественности у нас уже Поступок с заглавной буквы... какая всё жа за последние годы произошла бешенная инфляция чести и совести...

Просто ты у нас всегда стоишь на самой вершине понятий "чести и совести" и оттуда всё остальное(поступки других людей) видится холмиками.

[Anton Kovalenko]

Сообщение от Oleg Pak

Просто ты у нас всегда стоишь на самой вершине понятий "чести и совести"...

Тут ещё достаточно места, да и компания отличная. Присоединяйся.

Сообщение от Oleg Pak

...и оттуда всё остальное(поступки других людей) видится холмиками.

Где-то горы, где-то холмики... но говорим-то мы о конкретной, отдельно взятой яме...

[Oleg Pak]

Сообщение от Anton Kovalenko

Тут ещё достаточно места, да и компания отличная. Присоединяйся.

Спасибо. Оттуда, оказывается, плохо видно...

Сообщение от Oleg Pak

...и оттуда всё остальное(поступки других людей) видится холмиками.

Где-то горы, где-то холмики... но говорим-то мы о конкретной, отдельно взятой яме...[/quote]
Я хочу сказать, что нельзя публично поливать грязью человека без достаточных на то оснований. В этом случае должна действовать презумпция невиновности. Если человек говорит, что он ошибся(не отмалчивается, и совершает действия подтверждающие эту версию), и если нет доказательств или свидетельств того, что он врёт, то надо верить ему, а не кричать - "Это наглая ложь! Вы подлец несмотря ни на что!"

[Anton Kovalenko]

Сообщение от Oleg Pak

...если нет доказательств или свидетельств того, что он врёт...

но ведь это к данному случаю не относится кажется, редколлегия признала факт плагиата. где же там место для "ненамеренности"?

Или это врёт Сучков, нехороший такой, обвинил в воровстве, полил грязью, отнял копеечку заставил отдать приз, а "автор", бедный, и знать не знал, что нельзя ставить свою подпись под чужим материалом, и выставлять наравне с теми, кто ставит подписи под своими, и вообще, это получилось нечайно.

Я б не стал заново вопрос поднимать - но нельзя же призывать забыть про всё. Амнистия и реабилитация суть разные вещи. Амнистированный выходит на свободу - но при этом никто не говорит, что он герой, и статью, по которой его осудили, никто не отменяет, и её продолжают применять к другим, и к нему же самому, буде повод. Можно простить - но говорить, что того, что было, на самом деле не было - абсурд. Плагиат остаётся плагиатом, признанию ошибки под нажимом по-прежнему цена невелика, даже если человека простили... Если ребёнок пусть даже специально разрисует обои, его родители отругают и конечно потом простят - но будут помнить, и будут внимательно следить за тем, что чадо делает с красками.

Я худо-бедно что-то там своё создаю и пишу, и я знаю это ощущение - когда у тебя украли, выдают за своё и стригут купоны, да ещё и на вираже обходят (ЕС, кстати, помните вашу "Калошу"?). А ты знаешь? Если на себе не испытывал, то как можешь судить о вершинах и холмиках?

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Сообщение от Eclipse

Мне кажется, что не надо путать журналистику и техписательство. Тот же Засурский может красиво лить воду (это довольно популярный аспект журналистики), не сообщая ценной информации.

Вы уверены, что ИТ-статья, написанная деревенским языком, будет иметь успех?

Все деления надуманы и условны, критериев у любой статьи только два - интересно и приятно читается... все остальное не имеет отношение к реальности.

[nemec]

Сообщение от Anton Kovalenko

но ведь это к данному случаю не относится кажется, редколлегия признала факт плагиата. где же там место для "ненамеренности"?

Или это врёт Сучков, нехороший такой, обвинил в воровстве, полил грязью, отнял копеечку заставил отдать приз, а "автор", бедный, и знать не знал, что нельзя ставить свою подпись под чужим материалом, и выставлять наравне с теми, кто ставит подписи под своими, и вообще, это получилось нечайно.

Я б не стал заново вопрос поднимать - но нельзя же призывать забыть про всё. Амнистия и реабилитация суть разные вещи. Амнистированный выходит на свободу - но при этом никто не говорит, что он герой, и статью, по которой его осудили, никто не отменяет, и её продолжают применять к другим, и к нему же самому, буде повод. Можно простить - но говорить, что того, что было, на самом деле не было - абсурд. Плагиат остаётся плагиатом, признанию ошибки под нажимом по-прежнему цена невелика, даже если человека простили... Если ребёнок пусть даже специально разрисует обои, его родители отругают и конечно потом простят - но будут помнить, и будут внимательно следить за тем, что чадо делает с красками.

Я худо-бедно что-то там своё создаю и пишу, и я знаю это ощущение - когда у тебя украли, выдают за своё и стригут купоны, да ещё и на вираже обходят (ЕС, кстати, помните вашу "Калошу"?). А ты знаешь? Если на себе не испытывал, то как можешь судить о вершинах и холмиках?

Ладно Вам, господа!
Все прекрасно понимают о чем речь, но если сравнивать 2 позиции победителей, то несомненно, Хусен хоть признал и что-то сделал для того, что бы ситуацию исправить.
Ведь сам факт, что нашел в себе смелость прилюдно признать ошибку уже чего-то, да стоит.
Вторая же позиция мне не понятна совершенно.
И дело тут не в том, у кого останется ноутбук, будь он не ладен, а просто можно было бы извиниться перед конкурсантами и читателями, этого было бы достаточно, ведь «обходить на повороте» с помощью плагиата не честно по отношению к другим участникам.

Быть может, многим тут показалось, что конкурсанты злые и алчные, но нет же, уверяю вас, конкурсанты были огорчены создавшейся ситуацией, и не более того.

С уважением ко всем!

[Anton Kovalenko]

Сообщение от nemec

[Быть может, многим тут показалось, что конкурсанты злые и алчные, но нет же, уверяю вас, конкурсанты были огорчены создавшейся ситуацией, и не более того.

... и некоторые не-конкурсанты тоже. Однако, как видно, это трудно понять, не побывав на их месте.