Насколько самолеты безопасны? Или кому и как повезет?

[Efim Kushnir]

Сообщение от Anvar Nuriev

Писали в инете, что 154ый только один раз из плоского штопора выводили на испытаниях с помощью именно "противоштопорного парашюта"

А если всех пассажиров переместить на одну сторону или в нос загнать? Перевес возникнет или нет? Или нереально в такой ситуации из-за паники и пр.?

[Anvar Nuriev]

Сообщение от Efim Kushnir

А если всех пассажиров переместить на одну сторону или в нос загнать? Перевес возникнет или нет? Или нереально в такой ситуации из-за паники и пр.?

Угумс, к этому вопросу я и подводил. Фантазер я блин=) Даже если средний вес пассажира 60 кг.,а в том 154ом было 170 человек... А падали они минут 10 вроде не меньше...
Теоретически перегрузки сильной быть не должно в таком штопоре, вращения вроде тоже, то есть с места встать человек может, остается паника, но блин 10 минут и работающая внутреняя громкая связь...

[Лочик]

Сообщение от Anvar Nuriev

Скорости в таком штопоре нет в принципе достаточной чтобы отклонить самолет вниз. Писали в инете, что 154ый только один раз из плоского штопора выводили на испытаниях с помощью именно "противоштопорного парашюта", но на стандартных машинах такой парашют насколько я понял не ставиться

Приезжайте ко мне, я Вам выведу Туполь из этого штопора. Правда на тренажере , но со всей динамикой.Знаете что самое опасное в выводе самолета из критической ситуации? Паника....
А про пасажиров работающих в качестве противовеса-фигня. Наберет самолет скорость, потом как будете выводить из снижения с отрицательным тангажом при максимальной передней центровке? Пассажиры в хвост побегут? Тогда попробуйте пробежать вверх по наклонному бревну с уголом наклона в 45 градусов. Ловко получится?)

[Лочик]

Извините, не удержался)

[ТимурС]

Сообщение от Anvar Nuriev

А падали они минут 10 вроде не меньше...

5 минут 6 секунд. Если считать с момента запроса занять эшелон 390 (т.е. экипаж понял что 400 (12000 метров) занять не удастся). И 3 минуты 30 секунд с момента как экипаж потерял управление.

Можете найти ссылки на расшифровку последних переговоров экипажа. Но предупреждаю: читать очень тяжело..

...1:35:48 БИ: Помпаж. Снижаемся. Ваня, помпаж....


...1:38:11,6 КВС: На себя, на себя, на себя, на себя! Андрюха, тяни на себя! На себя, Андрюха…

[ТимурС]

Сообщение от Лочик

Извините, не удержался)

КВС тута кто? Бин Ладен?

[Лочик]

Сообщение от ТимурС

Помпаж. Снижаемся. Ваня, помпаж....

Помнишь, как Феодосьич рассказывал когда у него помпанул второй двигатель на исполнительном старте и как он , грубого говоря, обо...рался от резкого удара по фюзеляжу и от последующей вибрации?
Представляю, что творится, когда это случается на эшелоне...((

[Vadim_Zubanov]

Сообщение от Anvar Nuriev

Теоретически перегрузки сильной быть не должно в таком штопоре, вращения вроде тоже, то есть с места встать человек может,

Перегрузки и вращение там коллосальные....

[ТимурС]

Сообщение от Лочик

Помнишь, как Феодосьич рассказывал когда у него помпанул второй двигатель на исполнительном старте и как он , грубого говоря, обо...рался от резкого удара по фюзеляжу и от последующей вибрации?
Представляю, что творится, когда это случается на эшелоне...((

Ага.. а еще он рассказал, что вояки на аэродроме решили тогда, что духи применили неизвестное оружие против феодосичского 154-го..)

[Gogin_Dmitriy]

Сообщение от Anvar Nuriev

Угумс, к этому вопросу я и подводил. Фантазер я блин=) Даже если средний вес пассажира 60 кг.,а в том 154ом было 170 человек... А падали они минут 10 вроде не меньше... Теоретически перегрузки сильной быть не должно в таком штопоре, вращения вроде тоже, то есть с места встать человек может, остается паника, но блин 10 минут и работающая внутреняя громкая связь...

Я думаю ни одна из авиакомпаний не готовит линейных гражданских пилотов к выводу из штопора... даже на реальных тренажерных комплексах таких программ подготовки нет и инструкторами не ставится...
Ставятся задачи НЕ ПРИБЛИЖАТЬСЯ к НЕДОПУСТИМЫМ в РЛЭ пределам и рассматриваются действия Э в своевременном распознавании этих параметров полета... В ГА не видал ни одного РЛЭ где описаны действия Э в экстренных ситуациях - типа ПРИ ШТОПОРЕ - все что хотите - пожар(ы), отказы всех систем, вплоть до планирования на всех остановившихся двигателях, разгерметизация и тп... но штопора нет....
НЕ ДОЛЖНЫ заходить Э ГА в эти пределы - это удел испытателей....

Остальные дискуссии - о пересадке пассажиров и действия Э в данном контексте имеют чисто академический фантазийный характер...
в случае под Донецком, как и Учкудуком и Иркутском - даже Э не распознали вход в штопор...и вели себя как полные профаны, а уж что говорить о каких-то организованных действиях в салоне с пассажирами.... утопия...
и не следует забывать что боковые моменты при плоском штопоре очень сильные... т.е в салоне скорее всего людей размазывало по иллюминаторам...