Непосредственное управление многоквартирным домом

[Ilkhomjon]

На обсуждения темы, приглашаю уважаемого пенсионера.

[Ilkhomjon]

Статья 138 Жилищного кодекса Республики Узбекистан.

Управление частным жилищным фондом может осуществляться непосредственно собственниками жилых помещений, товариществом, управляющим (исполнительным директором) или управляющей организацией
либо иным способом в соответствии с законодательством.

При непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками жилых помещений договоры на оказание услуг по содержанию общего имущества или выполнению работ по его ремонту в этом доме заключаются на основании решений общего собрания собственников жилых помещений. При этом от имени собственников жилых помещений в отношениях с третьими лицами вправе действовать один или несколько собственников жилых помещений, уполномоченных общим собранием собственников жилых помещений.

Управление многоквартирным домом, в котором не создано товарищество, может осуществляться управляющим (исполнительным директором) или управляющей организацией в соответствии с договором, заключаемым на основании решения общего собрания собственников жилых помещений в многоквартирном доме.
Примерные формы договоров на управление жилищным фондом утверждаются Кабинетом Министров Республики Узбекистан.

[pensioner]

Сообщение от Ilkhomjon

Статья 138 Жилищного кодекса Республики Узбекистан.
Управление частным жилищным фондом может осуществляться непосредственно собственниками

Зачем и кому это нужно?

Представьте себе элитный дом за высоким забором. Охранник на входе. Жители – крутые ребята – пальцы веером, бабла не меряно! Зачем им ТЧСЖ, упр компания? Наймут управдома, предупредят, если что не так, станет импотентом! Всё прекрасно, без проблем!

Другая крайность:

Представьте ситуацию (ужастик)! В далеком глухом месте стоит многоквартирный дом. Теплотрасса сгнила. Отопление демонтировано и заменено печками. Лифт разграблен. Наружное освещение запитано из квартир. Когда-то у них было ТЧСЖ!
Естественно никто ничего не платит, и платить теперь некому.
Всё прекрасно, но одна проблема есть – крыша течет! На головы верхнего этажа.

Вот вам наглядная реальная картина краха! Что делать? Как помочь людям?
Надо командировать туда нашего Главспеца Ильхомжона!
Уважаемый Ильхомжон! Расскажите, что делать будете? И поподробней, пожалуйста!

[Ilkhomjon]

Сообщение от pensioner

Наймут управдома

По первому варианту, если такой элитный дом, то, и это тоже в ТЧСЖ возможно определить..

Закон "О ТОВАРИЩЕСТВАХ ЧАСТНЫХ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ"

Принят Законодательной палатой 22 февраля 2006 года
Одобрен Сенатом 24 февраля 2006 года


Статья 33. Управление общим имуществом

Управление общим имуществом может осуществляться:
органами управления товарищества;
управляющим (исполнительным директором) - физическим лицом, в том числе индивидуальным предпринимателем;
управляющей организацией - юридическим лицом любой организационно-правовой формы.
Управляющий (исполнительный директор) или управляющая организация управляют общим имуществом в пределах полномочий на основании договора с товариществом.

Сообщение от pensioner

В далеком глухом месте стоит многоквартирный дом. Теплотрасса сгнила. Отопление демонтировано и заменено печками. Лифт разграблен. Наружное освещение запитано из квартир. Когда-то у них было ТЧСЖ!
Естественно никто ничего не платит, и платить теперь некому.
Всё прекрасно, но одна проблема есть – крыша течет! На головы верхнего этажа.

По второму варианту...надеюсь, что, по всей республике такого дома нет.
Но, если волею судьбы, я там оказался и стал собственником в этом доме, то первым делом собрал бы собственников этого дома, т.е. общее собрание, провел бы многократных разъяснительных мероприятий, чтобы до каждого дошло, что этот дом, это ЕГО дом, ЕГО СОБСТВЕННОСТЬ!!! Не стал бы сидеть у моря и ждать погоду. Начал бы организовать ремонтные работы, естественно, не давал бы покоя никому, не собственникам ни себе. Конечно, никак не обойтись без денежных средств. Только после того, как будет собрано, хоть какую-то часть этих средств, обратился бы в хокимият, в ассоциацию ТЧСЖ, объяснил бы так: Вот мы собрались ремонтировать наш общий дом, хотим и стараемся жить красиво, в ухоженном доме, хотим чтобы наши дети жили в чистом и уютном доме. Когда придет время, или сыновей женим, или дочерей замуж выдадим, чтобы нам, родителям, не стыдно стало перед детьми и родственниками. Хотим с гордостью показать, как мы живем. Но, пока, наши возможности ограничены, пока, только ПОКА, мы не справляемся, и попросил бы помощь. Наши Хокимы, еще никого в беде не оставили, и они обязательно помогут.
Конечно, каждый собственник должен понимать, они вовсе не обязаны этого делать, потому что, это ЕГО ДОМ, ЕГО СОБСТВЕННОСТЬ!!! Ему помогают, чтобы он стал на ноги, и он должен знать с каким трудом делается ремонтные работы, и ПОНИМАЛ цену помощи, и беречь отремонтированное имущество.

[Ilkhomjon]

Сообщение от pensioner

И поподробней, пожалуйста!

Я бы не пошел работать, на уже готовый дом. Меня именно интересует, работа в таких домах, как во втором варианте, интересен процесс, этапы работ. Как у них меняется кругозор, по отношении своего дома и общего имущества. Еще очень интересно, как у них меняется взгляды, понимания по отношении председателя ТЧСЖ. Всматривался в глаза людей, а они о многом говорили, то, чего они сами не смогут говорить. Мы через это уже прошли и проходим. Ведь так приятно, те ощушения, когда видишь благодарные взгляды людей, ради чьих стараешься.
Не все председатели ТЧСЖ виноваты, в том, в чем они пока не справляются. Ведь он, и правления из трех человек сами по себе, сразу ничего не смогут сделать. Вот например, если бы и вы оказались в такой ситуации, вы бы тоже не справились. Тут, и сами жители тоже должны помогать.... Практика показала, чтобы собственники быстрее понимали, нужно чаще проводить общее собрание.

[pensioner]

Сообщение от Ilkhomjon

По первому варианту, если такой элитный дом, то, и это тоже в ТЧСЖ возможно определить...

Возможно то можно, но:
Те, кто не знает зачем, но делает, заканчивает свою жизнь на помойке – собирая сухари.

Сообщение от Ilkhomjon

По второму варианту...надеюсь, что, по всей республике такого дома нет.

Анекдот был, когда-то. У Армянского радио спрашивают, что такое сверх наивность?…

Цитата:
то первым делом собрал бы собственников этого дома, т.е. общее собрание, провел бы многократных разъяснительных мероприятий, чтобы до каждого дошло…

Дошло что? Что нам, отчаявшимся людям, потерявшим веру, надо делать под вашим руководством?
Что вы нам расскажите, что бы мы поверили и полезли в свои карманы, вынимать свои скудные денежные средства?
Как вы их будете собирать? Из кармана в карман или в мешок?

Цитата:
Только после того, как будет собрано, хоть какую-то часть этих средств, обратился бы в хокимият, в ассоциацию ТЧСЖ

Чем (в рамках закона) может помочь ассоциация ТЧСЖ? Но свой процент они попросят сразу!
А хокимият? Стать поручителем для получения кредита в банке? Под какой процент?
Если сегодня денег нет, то пусть дети завтра за нас расплачиваются? Добрый вы, однако! За чужой счет!

Цитата:
только ПОКА, мы не справляемся, и попросил бы помощь. Наши Хокимы, еще никого в беде не оставили, и они обязательно помогут.

Вы что, хотите плодить иждивенцев, которые вместо того чтобы ремонтировать крышу, размазывали бы сопли по лицу?

Цитата:
Конечно, каждый собственник должен понимать,…и ПОНИМАЛ цену помощи..

Когда собственники поймут ЦЕНУ помощи, и в какую кабалу они влезли – вы точно без наследников останетесь!
А вот пойму ли я, зачем Вы тему «Непосредственного управления» заявили - не знаю!
P.S
Не видел ваше последнее сообщение.
Если я похож на слона, танк или атомную бомбу – прошу прощения!

[Ilkhomjon]

Сообщение от pensioner

Что вы нам расскажите, что бы мы поверили и полезли в свои карманы, вынимать свои скудные денежные средства?

Уважаемый пенсионер! Советую еще раз внимательно прочитать предыдущий пост.
Если взять в конкретном многоэтажном доме, то, не вы один живете. А от имени всех собственников говорить не следует. Поэтому и созывается общее собрание, чтобы обсудить проблемы и т.п. А кроме собственников, кто еще должен содержать и управлять свой дом???

Жилищный Кодекс Республики Узбекистан.

Статья 126. Участие в общих расходах по содержанию
общего имущества в многоквартирном доме

Участник долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме несет общие расходы по его содержанию, а также по содержанию прилегающего к этому дому земельного участка с элементами благоустройства, соразмерно доле площади принадлежащего ему помещения в общей площади дома.



Статья 132. Расходы по содержанию жилых помещений и общего
имущества в многоквартирном доме

Собственник жилого помещения в многоквартирном доме за свой счет содержит в надлежащем техническом и санитарном состоянии принадлежащее ему жилое помещение, а также несет общие расходы по содержанию общего имущества в многоквартирном доме и прилегающего к нему земельного участка с элементами благоустройства. Собственники жилых помещений в многоквартирном доме совместно несут общие расходы, как правило, в форме обязательных взносов, которые должны компенсировать затраты по управлению, обслуживанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме и содержанию прилегающего к нему земельного участка с элементами благоустройства.
Размер обязательных взносов по содержанию общего имущества в многоквартирном доме и прилегающего к нему земельного участка с элементами благоустройства устанавливается общим собранием собственников жилых помещений этого дома.

Сообщение от pensioner

вместо того чтобы ремонтировать крышу

Не знаю, где и в каком доме живете, но мне кажется, вас никогда, ничего не устраивает. Если не устраивает, то, возьмитесь сами, покажите на деле, и докажите что вы были правы. Со стороны всегда легче обсуждать. Советую вам попробовать, испытать свои возможности. Ведь это ваша собственность. А как по-другому, кто же за вас, ваше собственность будет содержать???
Чтобы починить кровлю многоэтажного жилого дома, кроме собственников, кто еще должен финансировать???
Статья 137. Деятельность по содержанию жилищного фонда

Деятельность по содержанию жилищного фонда включает в себя управление, обслуживание (поддержание надлежащего технического и санитарного состояния), ремонт и другую деятельность, направленную на сохранность и создание необходимых условий для проживания в жилых домах и пользования прилегающим к многоквартирному дому земельным участком с элементами благоустройства.
Обслуживание и ремонт жилищного фонда осуществляются в соответствии с установленными стандартами, нормами и правилами.
Финансирование затрат по содержанию частного жилищного фонда осуществляется за счет средств собственников.
Финансирование затрат по содержанию муниципального жилищного фонда и коммунального жилищного фонда целевого назначения осуществляется за счет средств местного бюджета в установленном порядке.
Финансирование затрат по содержанию ведомственного жилищного фонда осуществляется за счет средств государственных предприятий, учреждений и организаций, в ведении и на балансе которых находится жилищный фонд.

Сообщение от pensioner

А вот пойму ли я, зачем Вы тему «Непосредственного управления» заявили - не знаю!

Вы интересовались этой темой, вот и я пригласил вас. Вы задали вопрос, я вам ответил.

[Ilkhomjon]

Сообщение от pensioner

Теплотрасса сгнила. Отопление демонтировано и заменено печками. Лифт разграблен. Наружное освещение запитано из квартир. Когда-то у них было ТЧСЖ!
Естественно никто ничего не платит, и платить теперь некому.
Всё прекрасно

Интересно, что тут прекрасного??? Значит вам такое положение нравится?
Гражданский кодекс Республики Узбекистан.
Статья 164.

Право собственности представляет собой право владеть, пользоваться и распоряжаться принадлежащим ему имуществом по своему усмотрению и в своих интересах.



Собственники квартир должны совместно принимать решения по содержанию общего имущества.

Собственники общего имущества совместно решают, каким они хотят видеть свой дом, какие ремонты должны осуществляться, сколько денег могут затратить на ремонт своего дома, и кому поручить исполнение своих решений и выполнение работ.
Собственники квартир обязаны обеспечить необходимый уровень технического и санитарного состояния общего имущества в доме.

Сообщение от pensioner

Что вы нам расскажите, что бы мы поверили и полезли в свои карманы, вынимать свои скудные денежные средства?
Как вы их будете собирать? Из кармана в карман или в мешок?

Денежные средства собственников или собирается и хранятся в наличной форме у кого-то из собственников этого дома, или же поступает на банковский счет физического лица.(Избранного представителя собственника этого дома)

Вот, если, в вашем доме выбран способ непосредственное управление, и также остальные собственники вам доверяют, вы и соберите денежные средства.

Сообщение от pensioner

Что вы нам расскажите, что бы мы поверили

Непосредственное управление, т.е. в многоквартирном доме не создано товарищество.
Владение, пользование и распоряжение имуществом находящиеся в долевой собственности (в том числе, и протекающая крыша дома) осуществляется по соглашению всех собственников.
Споры, связанные с издержками по содержанию и сохранению общего имущества подлежат разрешению в судебном порядке.

Сообщение от pensioner

А вот пойму ли я, зачем Вы тему «Непосредственного управления» заявили - не знаю!

Вы очень интересовались этой темой…. Думал, вот и обсудим, плюсы и минусы. Но, как мне кажется, когда один из собеседников стал на позиции круговой обороны, этого не получится. Я то знаю что делать, как поступить, могу обойтись без этой темы. Просто мне хотелось, может это даст какой-то толк, думал, хоть какая-то помощь будет вам. Пусть время покажет. Пройдет время, и все на свои места станет.

[pensioner]

Когда-то, случайно прочел фрагмент закона о ТЧСЖ Считал себя эрудированным и грамотным человеком! Удивился, что мои представления о ТЧСЖ и окружающая реальность, были противоположны закону! Знакомство и осмысление законодательной базы, стало моим хобби!
Финансовый бардак и не рационально – бессмысленная трата денег, шокировала!
Захотелось, хотя бы теоретически, представить базовую модель управления, содержанием дома, при предельно минимальных затратах.
Намек на это появился на Торг.уз

Сообщение от kilid

2.4.2008, 13:04
Предлагаю обсудить новую редакцию статьи 138 Жилищного кодекса,а именно в плане непосредственного управления жилым домом самими собственниками без образования ТЧСЖ,без открытия расчетного счета и без привлечения для управления сторонней организации.Есть ли в Ташкенте прецеденты?
Хотелось бы услышать мнение квалифицированных юристов о том,что нас ожидает.

Думаю,при этих условиях, ни одна копейка, не будет потрачена без особой необходимости!
Степень «особой необходимости» определяется жизнью автоматически:
Дождик капает на мозги – надо ремонтировать крышу!
Достаешь деньги из кармана – надо ли их, тратить?
В этой борьбе противоположностей рождается истина!
Но к сожалению, есть еще такое понятие, как лень умноженная на коэффициент полноты кармана,которые провоцируют желание откупиться – нанять кого ни будь!
Поэтому Ильхомжон, открывая тему непосредственного управления на Уфоруме – ошибся!
А приглашая пенсионера – пошутил!

[gzega]

Сообщение от Ilkhomjon

Наши Хокимы, еще никого в беде не оставили, и они обязательно помогут.
Конечно, каждый собственник должен понимать, они вовсе не обязаны этого делать, потому что, это ЕГО ДОМ, ЕГО СОБСТВЕННОСТЬ!!! Ему помогают, чтобы он стал на ноги, и он должен знать с каким трудом делается ремонтные работы, и ПОНИМАЛ цену помощи, и беречь отремонтированное имущество.

снимаю шляпу!