Технические вопросы (вело)

[Vadim_Zubanov]

Сообщение от tmm

на расколбасе просто залетел между спиц

Неправильно был выкручен ограничительный болт.

[Vadim_Zubanov]

Сообщение от tmm

я сравниваю 2 модели втулок на конусах и 2 модели втулок на промах

Как? ставишь втулки на стенд и меряешь динамометром и прочими приборами???

[tagir]

А вообще если вспомнить физику, то КПД (в данном случае накат) напрямую зависит от силы трения. Вот теперь скажите каким образом производители промподшипников добились уменьшения в них силы трения? Силу трения можно уменьшить используя различного типа смазки снижающие коэффициент трения, также уменьшение трения напрямую зависит от диаметра и "правильности" шариков с точностью до 1/10 микрон. от раковин, шереховатостей. Сила трения в обоих вариантах (условие: точность и правильность всех деталей) абсолютно одинаковая при условии правильно выставленного конуса, т.к. шарик испытывает трение только в двух точках (в промподшипниках-это центр внутреннего и внешнего подшипникового кольца, конусного типа-это собственно дорожка конуса и рабочей части фланца). Хотите ставьте промы, хотите конусного типа какая разница? Понятно, что промы удобные в эксплуатации, но, неужели, так тяжело периодически перебирать втулки конусного типа, так по мне это даже интереснее. Проблема с поиском идеальных шариков, так раздербаньте промподшипник, коих валом на базарах.

[Александр Самарин]

Сообщение от tagir

А вообще если вспомнить физику, то КПД (в данном случае накат) напрямую зависит от силы трения.

Вот грамотно человек все расписал. Правильно настроенные и смазанные втулки едут примерно одинаково. Ну будет там разница в доли % ты ее физически не почувствуешь.

[tagir]

Если нужен лучший накат, то нужно обращать внимание на другие факторы: общий вес вела, жесткость рамы к боковому сопротивлению, аэродинамика, максимальное уменьшение контакта с землей, положение велосипедиста и конечно же его физуха, т.е. обычные прописные истины.

[Vadim_Zubanov]

Сообщение от tagir

Вот теперь скажите каким образом производители промподшипников добились уменьшения в них силы трения?

Чисто теоритически (да и практически) конечно подшипники, собираемые на заводе - они собраны точнее. Тут спору нету. Другой вопрос что конус хорош тем, что там хитрая беговая дорожка, а промы протираются по одной дорожке.

Я на форуме Шимано как то увидел - их пинали мол почему вы промы не ставите а уперлись в конуса - они мотивировали тем, что боковые удары промы держат хуже, рассыпаются..

Но это все войны маркетологов

[Akim]

Сообщение от tagir

Если нужен лучший накат

то в 1ю очередь нужно сменить "злые" покрышки на слики, если планируется езда чисто по асфальту. Также лучший накат будет у колеса бОльшего диаметра - т.е. меняем вел с 26ми колесами на найнер :-)

Сообщение от tagir

А вообще если вспомнить физику

ну если брать идеально настроеный конус и идеальный пром - то разницы не будет нифига. Разница появляется при "кривом" конусе или забитом проме. Промы появились от лени - выбил "приехавший" подшипник, поставил на место новый и не заморачиваешься с настройкой. А конуса таки надо перебирать, настраивать.

[tmm]

Сообщение от tagir

А вообще если вспомнить физику
ну если брать идеально настроеный конус и идеальный пром - то разницы не будет нифига. Разница появляется при "кривом" конусе или забитом проме. Промы появились от лени - выбил "приехавший" подшипник, поставил на место новый и не заморачиваешься с настройкой. А конуса таки надо перебирать, настраивать.

Разница в накате отчетливо проявляется при попадании пыли и песка. В прома загнать песок куда сложнее, чем в конуса.

Вадим, часто для определения чего-то, мнение о чем я высказываю, не требуется применение особо точных методик и приборов, ибо на истину в последней инстанции я не претендую. Претендовал бы - использовал бы динамометрический стенд, а так - просто делюсь впечатлениями об использовании разных продуктов.

[Vadim_Zubanov]

Скажем на втулках начиная с деора есть "лабиринт" был удивлен через 2 года каиания и перетаскивания вела по седло в речках, развинтив конус увидеть там заводскую смазку.. Пожалел что полез :-)

[Vadim_Zubanov]

Я горжусь что наша ветка все больше стала напоминать "веломанию" есть такой форум российский. Там всеръез обсуждали как разница в цвете из за длины волн поглащаемых влияет на скорость ;-)
Шутка.

Это вам не конуса точить :-)