Тендерная "липа" на Интернет-рынке Узбекистана?

[Timur Vakhabov]

Масса возможных решений должны соответствовать ещё и законодательству. Хотя, это наверное тоже не волнует, не вам же его нарушать?

[Alexander Kashubin]

Сообщение от Timur Vakhabov

Масса возможных решений должны соответствовать ещё и законодательству. Хотя, это наверное тоже не волнует, не вам же его нарушать?

Законодательно регулируется деятельность лицензиатов, конечные пользователи не использующие сателит в коммерческих целях: а) в случае асинхронного доступа никому и ничего не должны, и никаких разрешений получать не обязаны. б) при использовании синхронного доступа должны получить соответствующие разрешения на радиовещание от Центра электромагнитной совместимости. [спасибо за информацию ДЖ]

[Timur Vakhabov]

Я почитал здесь http://www.undp.org/procurement/ и думаю, что судя по этой схеме ошибка была сделана на первом этапе, разработки TORа, или по-другому на этапе определения потребности?

Собственно почему я высказал своё отношение как к "липе", потому что потребность заключается в интернет-доступе, а намеренно или нет, она ограничена обязательным присутствием на 150 АТС.

Прочитав высказывания о возможном использовании саттелита стало понятно, что присутствие на 150-й АТС в запросе является ошибкой.
Что же, ожидаем исправленного приглашения для участия в тендере.

[JH]

Сообщение от Timur Vakhabov

Что же, ожидаем исправленного приглашения для участия в тендере.

Этап Seek, clarify and Close Offers служит именно этой задаче, и необязательно начинать все заново. Саркор, как легитимный биддер, подает запрос об уточнении тендера. ПРООН свой ответ шлет не только Саркору, но и всем, кто уже успел получить тендерную документацию. Соответственно, ответ делается доступным для будущих получателей той же документации. При необходимости (навряд ли в этом случае она есть) продляется срок подачи предложений.

Но без письменного обращения, поданного в предусмотренные сроки, исправленного приглашения не будет, и тогда можно хоть год обсуждать этот огрех на сторонних форумах, бесполезно

От ошибок не застрахован никто, даже лучшие профессионалы в своем деле, и поэтому исправление условий является стандартной и часто применяемой ситуацией, но нужно следовать процедуре. Если Саркор не обратится, БЦЦ не обратится, то ПРООН купит интернет у ЕТ или ТПС или кого-либо еще, и никакого нарушения внутренних процедур не будет. Если спецификация составлена, утверждена закупщиками и не вызвала ни одного письменного возражения - это лучшее свидетельство правильного ее составления.

[Timur Vakhabov]

Сообщение от Jahongir Haitov

Но без письменного обращения, поданного в предусмотренные сроки, исправленного приглашения не будет, и тогда можно хоть год обсуждать этот огрех на сторонних форумах, бесполезно

Если Саркор не обратится, БЦЦ не обратится, то ПРООН купит интернет у ЕТ или ТПС или кого-либо еще, и никакого нарушения внутренних процедур не будет. Если спецификация составлена, утверждена закупщиками и не вызвала ни одного письменного возражения - это лучшее свидетельство правильного ее составления.

Не мы обращались с предложением, а к нам - с приглашением.

Обсуждаем процесс организации и проведения тендера (с ошибками) или "липы" в правильных формах и документах, по приведённому примеру - можно обсуждать всю жизнь и постоянно, так как, например, постоянно совершенствует своё производство Тойота.

Пусть купят интернет там, где хотят, для этого тоже нужно желание и действия, я им не мешаю.

Позиция компании, если интересно, - участие в прозрачных и конкурентных торгах, а не состряпанных ("заточенных", как сказал Мансур Кучкаров) под конкретное предложение, с завуалированными ограничениями, которые теперь выдаются как за ошибки.

[JH]

Любой тендер - это приглашение, закупки чего-либо по незапрошенному предложению - крайняя редкость. И люди, к которым обращаются с приглашением, имеют право его уточнять, что зачастую приводит к изменению условий приглашения. Если не уточнять - изменения не будет. Аналогии с клиентом, который вместо звонка в СТП Саркора пишет на uForum - вы, представители Бузтона, Шарка, ВСС и других провайдеров сами не раз говорили, что пусть даже провайдер штудирует каждую тему на форуме - все равно официальным каналом для реального решения вопроса является письменное обращение.

Насчет законодательства - крупные международные организации, а ПРООН уж наверняка, имеют соглашения, согласно которым закупки осуществляются в соответствии с собственными внутренними правилами и регламентам организации. И у ООН эти правила очень четко расписаны, документ на 300+ страниц, очень подробный, и по ним можно и нужно работать.

[Alexander Kashubin]

Timur Vakhabov, Вы не правы.
Приглашение это именно приглашение, а не нижайшая просьба об услуге.
Если вы обращаетесь с предложением, без предварительного запроса, то, извините, это спам, который никому не нужен и только раздражает

Сообщение от Timur Vakhabov

Позиция компании, если интересно, - участие в прозрачных и конкурентных торгах, а не состряпанных ("заточенных", как сказал Мансур Кучкаров) под конкретное предложение, с завуалированными ограничениями, которые теперь выдаются как за ошибки

Ваше мнение и ваше право ошибаться.
Цивилизованные торги возможны лишь при отсутствии непродуманных и оскорбительных оценок.

[Mansur Kuchkarov]

Сообщение от Timur Vakhabov

Позиция компании, если интересно, - участие в прозрачных и конкурентных торгах, а не состряпанных ("заточенных", как сказал Мансур Кучкаров) под конкретное предложение, с завуалированными ограничениями, которые теперь выдаются как за ошибки.

Практика показывает, что тендера, как правило, бывают "заточены".
Т.е. почти наверняка: если объявлен тендер и вы узнали о нём де факто, то значит хозяйствует тот, кто "точил" условия (когда-то это тех. условия, когда-то - юр. условия).
Особый шик, это войти в тендер, несмотря на "заточку" и взять его

Если тот же BCC, как уже известный участник, возьмёт данный тендер - это будет шикарно. По крайней мере на первый взгляд, не вдаваясь в подробности.

Наргиза, сообщите, чём кончилось, в итоге?

[Timur Vakhabov]

Сообщение от Alexander Kashubin

Timur Vakhabov, Вы не правы.
Приглашение это именно приглашение, а не нижайшая просьба об услуге.
Если вы обращаетесь с предложением, без предварительного запроса, то, извините, это спам, который никому не нужен и только раздражает

В чём разница между "приглашением" и "нижайшей просьбе об услуге"?
Обращение к поставщику услуги в целях формального соответствия правилам торгов - "приглашение"?
Чёткое формулирование TOR без "заточки" и привязки к "желаемому" результату - "нижайшая просьба"?

Сообщение от Alexander Kashubin

Ваше мнение и ваше право ошибаться.
Цивилизованные торги возможны лишь при отсутствии непродуманных и оскорбительных оценок.

Я не боюсь делать ошибки, потому что их не делает тот, кто ничего не делает. Равно как и не боюсь их признавать, имея основания, а не просто соглашаясь с эмоциональными и невнятными высказываниями.
Покажите мне и аргументируйте, что "заточка" в виде 150-й АТС и обсуждение этой темы на форуме - есть моя ошибка, равно как и приписываемые Вами "непродуманные и оскорбительные оценки".
В моём понимании и прочтении этого обсуждения другая оценка происходящего ещё не сформировалась.
Вам это важно?
Аргументируйте, формируйте другую оценку происходящего.

[Nargiza Suleymanova]

Сообщение от Mansur Kuchkarov

Практика показывает, что тендера, как правило, бывают "заточены".
Т.е. почти наверняка: если объявлен тендер и вы узнали о нём де факто, то значит хозяйствует тот, кто "точил" условия (когда-то это тех. условия, когда-то - юр. условия).
Особый шик, это войти в тендер, несмотря на "заточку" и взять его

Если тот же BCC, как уже известный участник, возьмёт данный тендер - это будет шикарно. По крайней мере на первый взгляд, не вдаваясь в подробности.

Наргиза, сообщите, чём кончилось, в итоге?

Насчет заточенных тендеров, как ни странно, мне на практике их практически не встречалось. Смотрю условия, если что-то не понятно, то звоню и уточняю. Также было в случае с обсуждаемым тендером.
Кстати, особые "шики" случались Через пару недель будет ясно с результатами по данному тендеру.