[Без оффтопа] Дин бўлимига эҳтиёж бор...(ми?)

[Мухаммад Сохиб]

Сообщение от Bahrom

Bu bo'lim kerakmi kerak emasmi deb so'rov o'tkazishning o'zi bir xunuk holat! Shuning uchun bu so'rovda qatnashmadim. Vatan ham muqaddas, vatan bo'limi kerakmi degan so'rovni tasavvur qilib ko'ring. Vatanni sevmoq imondandir! O'zi o'zbekcha bo'lim ochilishi muammo ekan bu forumda!

Йўқ, сиз нотўғри тушунибсиз. Ёмон гумонга борманг. Албатта, бу сўровнома хайрни кўзлаб қилинган. Кейин бу форум адашмасам, Уз доменидаги энг кўп фойдаланувчиларга эга бўлган форумлардан. Айни шу муносабат сабаб, бу жойда турлик миллат ва хатто динга мансуб кишилар бор. Турфа тоифадаги инсонлар бор. Омон акамиз юқорида ҳам айттилар ушбу форум даставвал бунақа бўлимлар очилишини кўзламай иштирокчиларни жалб қилган. Масалан, бу форумдан ташқари хабарингиз бўлса яна Ислом.уз форуми, Зиё уз ком ва яна бир қатор форумлар бор-ки, уларнинг мақсади ўзи шунга йўналтирилган.
Лек, бу ерда сўровнома қўйиш дуруст, албатта. Мана кўрдингиз хайрихохликлар билан бирга бир қанча қаршиликлар ҳам бўлди. Изоҳлар айтилди.
Натижага қараб иш қилинаверади энди.

[anjo]

Bu bolim ochilishi kerak,chunki islom.uz saytlari hammasi pullik sayt,yani ishlatilgan trafik uchun pulini olib qoladi . uForum.uz esa TAS-IX da ishlaydi .

[azizbek7711]

Сообщение от AbuMuslim

Дин билан Илмни ажратиш нотўғри...

DINGA FAQAT ILMI BORGINA TUGRI AMAL QILA OLADI

[Anvar Atakhanov]

Сообщение от azizbek7711

DINGA FAQAT ILMI BORGINA TUGRI AMAL QILA OLADI

Илми йуклар эса харакат килиши керак тугри амал килиш учун. Шунинг учун хам янги булим очиш хакида гап кетаяпти.

[OmoN]

Сообщение от Anvar Atakhanov

Шунинг учун хам янги булим очиш хакида гап кетаяпти.

Янги бўлимда тартибни қандай сақламоқчисизлар? Форумда динга ҳар хил муносабатли одамлар бор. Уларнинг постларини қандай назорат қилмоқчисизлар? Аудитория диний бўлимни қандай қабул қилишини ўйлаб кўрдингизларми? Қайсидир мавзуда Оллоҳнинг жинсини сўрашган эди. Янги бўлимдаям шунга ўхшаган бемаъни савол туғилиб қолса қандай жавоб берасизлар? Ихлос сурасини далил қилиб келтирсангиз далил сифатида қабул қиладиган одам унақа саволни бермаслиги аниқ-ку. Қайсидир аноним томонидан эътиқодингизга қарши отилган тошни қандай қабул қилмоқчисизлар? Бўлим очишдан олдин шу томонларини бир ўйлаб кўринглар. Агар бўлимни ёпиқ бўлим сифатида (фақат динга эътиқод қилувчиларни қабул қиладиган) очмоқчи бўлсангиз аъзоларни қайси критериялар асосида танлаб оласизлар? Масжидга обориб икки ракат намоз ўқитиб кўриб кейин қабул қилинадими? Ёки калима келтирганидан кейинми?
ПС: Биламан хабарим анча қўпол чиқди. Лекин бу ҳар қандай дин ва динсизликка толерант бўлган одамнинг гапи. Энди ҳар қандай динни афюн деб ҳисоблайдиган фойдаланувчининг янги бўлимда ёзадиган фикрларини бир тасаввур қилиб кўринг.

[Мухаммад Сохиб]

Сообщение от OmoN

Янги бўлимда тартибни қандай сақламоқчисизлар? Форумда динга ҳар хил муносабатли одамлар бор. Уларнинг постларини қандай назорат қилмоқчисизлар? Аудитория диний бўлимни қандай қабул қилишини ўйлаб кўрдингизларми? Қайсидир мавзуда Оллоҳнинг жинсини сўрашган эди. Янги бўлимдаям шунга ўхшаган бемаъни савол туғилиб қолса қандай жавоб берасизлар? Ихлос сурасини далил қилиб келтирсангиз далил сифатида қабул қиладиган одам унақа саволни бермаслиги аниқ-ку. Қайсидир аноним томонидан эътиқодингизга қарши отилган тошни қандай қабул қилмоқчисизлар? Бўлим очишдан олдин шу томонларини бир ўйлаб кўринглар. Агар бўлимни ёпиқ бўлим сифатида (фақат динга эътиқод қилувчиларни қабул қиладиган) очмоқчи бўлсангиз аъзоларни қайси критериялар асосида танлаб оласизлар? Масжидга обориб икки ракат намоз ўқитиб кўриб кейин қабул қилинадими? Ёки калима келтирганидан кейинми? ПС: Биламан хабарим анча қўпол чиқди. Лекин бу ҳар қандай дин ва динсизликка толерант бўлган одамнинг гапи. Энди ҳар қандай динни афюн деб ҳисоблайдиган фойдаланувчининг янги бўлимда ёзадиган фикрларини бир тасаввур қилиб кўринг.

Айни мана шу ва яна шунга ўхшаш жиҳатларни чуқур ўйлаб қўйиш керак. Бошқа форумларга нисбатан ушбу форумда Омон ака айтганларидай динга муносабати турлича бўлган инсон кўп экан. Авваллари мен буни билмагандим. Юқоридаги саволларга мени жавоб беришга ақлим етади. Шу билан бирга умуман динлар хақидаги, уларда келган таълимотларни асослаш ҳақидаги саволларнинг аксарига ҳам иншоаллоҳ. Ва яна таниганларимдан Абу Муслим ва Чустийларда ҳам ғайридийнлар, динсизлар ва диндаги билимсизларнинг бериладиган саволига жавоблари бор деб биламан. Ва, Анвар Атаханов акамизда ҳам илм борлиги кўриниб турибди. Бошқалар тўғрисида маълумотим йўқ.
Шунга кўра, мен агар бўлим ёпиқ бўлим бўладиган бўлса, яна кимларни тавсия қилишни ҳам билмайман. Ҳамда саноқли кишиларда бўлимни доим назорат қилиш имкони ҳам йўқ. Кўриниб турибди-ки, юқорида Омон ака айтган жиҳатларни эътиборга олиб, дангал ками икки киши Модераторликни зиммасига олса, бўлимнинг доимий назоратини таъминласа, у ҳолда очса бўлади.

[OmoN]

Сообщение от Мухаммад Сохиб

Юқоридаги саволларга мени жавоб беришга ақлим етади. Шу билан бирга умуман динлар хақидаги, уларда келган таълимотларни асослаш ҳақидаги саволларнинг аксарига ҳам иншоаллоҳ.

Саволларга жавоб беришингизга шубҳам йўқ. Ҳар томонлама исботлаб беришингизга ҳам ишонаман. Яна битта муҳим масала бор. Савол берувчи жавобни қабул қилиши. Ҳар қандай далил ва исботларни ҳам инкор қилувчилар бор.

Сообщение от Мухаммад Сохиб

Шунга кўра, мен агар бўлим ёпиқ бўлим бўладиган бўлса, яна кимларни тавсия қилишни ҳам билмайман.

Яна ўша савол. Ёпиқ бўлимга қайси критериялар асосида аъзолар қабул қилинади?

[Anvar Atakhanov]

Сообщение от OmoN

Янги бўлимда тартибни қандай сақламоқчисизлар? Форумда динга ҳар хил муносабатли одамлар бор. Уларнинг постларини қандай назорат қилмоқчисизлар? Аудитория диний бўлимни қандай қабул қилишини ўйлаб кўрдингизларми? Қайсидир мавзуда Оллоҳнинг жинсини сўрашган эди. Янги бўлимдаям шунга ўхшаган бемаъни савол туғилиб қолса қандай жавоб берасизлар? Ихлос сурасини далил қилиб келтирсангиз далил сифатида қабул қиладиган одам унақа саволни бермаслиги аниқ-ку. Қайсидир аноним томонидан эътиқодингизга қарши отилган тошни қандай қабул қилмоқчисизлар? Бўлим очишдан олдин шу томонларини бир ўйлаб кўринглар. Агар бўлимни ёпиқ бўлим сифатида (фақат динга эътиқод қилувчиларни қабул қиладиган) очмоқчи бўлсангиз аъзоларни қайси критериялар асосида танлаб оласизлар? Масжидга обориб икки ракат намоз ўқитиб кўриб кейин қабул қилинадими? Ёки калима келтирганидан кейинми?
ПС: Биламан хабарим анча қўпол чиқди. Лекин бу ҳар қандай дин ва динсизликка толерант бўлган одамнинг гапи. Энди ҳар қандай динни афюн деб ҳисоблайдиган фойдаланувчининг янги бўлимда ёзадиган фикрларини бир тасаввур қилиб кўринг.

Сизнинг фикрларингизга кушиламан, хак гап. Лекин... Битта иккита ахмокнинг ахмокона савол-жавоби деб бутун бошли булим очилмаса. Майли... Манимча АбуМуслимнинг узларини шу булимга модераторлик килиш шарти билан очса булса керак деб уйлайман.

[Ustoz]

Bu yerda havf ko`proq dinga qarshi bo`lganlardan emas, uni chala bilganlardan keladi. Men bunga juda ko`p misolllar keltirishim mumkin, ammo bir forumdoshimizga shaxsiy habar qilib yuborgan misolimni keltiraman:
Otam rahmatli bo`lib qolib eshik yonida fotihaga kelganlarni kutib bir nechta odamlar bilan o`tiribmiz. Eng kattasi o`zim, keyingilari 30 yoshdan pastdagilar. 70 dan oshgan bir qo`shnim kelib "Ha, bolalarim, mana shu ishinglar yaxshi, shunday o`tiringlar, bu savobdir, bu narsa haqida hatto Qur`onda ham aytilgan" degan edi meni huddi tok urganday bo`ldi. Gapini qo`pol qilib bo`lgim kelmadi, agar indamasam bu yerda o`tirgan va dindan behabar ammo unga befarq bo`lmaganlarga noto`g`ri axborot berilayotganining guvohi bo`lib gunohga botib o`tirishni istamay boshqa gunohga qo`l urdim, ya`ni "Amaki, sizni uyingizga chaqirishyapti" deb yolg`on gapirib ketkazib yubordim.
Dindan habaringiz bo`lsa bu narsaning sizga havfi yo`q, ammo dinni umuman bilmasangiz Qur`on nomidan yolg`on gapirilgan bu gapni olib yana kamida 5-6ta odamga tarqatasiz-da. Bu oddiy misol, bundan-da murakkab xolatlar bor.
Din haqida mavzu ochish juda katta mas`uliyat talab qiladi. U ko`proq forum emas, ma`ruza shaklida bo`lishi kerak.

[Мухаммад Сохиб]

Сообщение от OmoN

Саволларга жавоб беришингизга шубҳам йўқ. Ҳар томонлама исботлаб беришингизга ҳам ишонаман. Яна битта муҳим масала бор. Савол берувчи жавобни қабул қилиши. Ҳар қандай далил ва исботларни ҳам инкор қилувчилар бор.

Минг афсус бор бундайлар.
Мунозаралар "диний" деб алоҳида бўлим очмасдан, Илм-маърифат, маънавият, тарбия, оқибат каби мавзулар илгари сурилганда бевосита дин томондан ёндашиб ҳам жавоб беравериш кераклигини кўрсатмоқда.

Ўзи асли шу ўринда айтиб ўтиш керак. Ўзларимиз маънавият, зиё, таълим-тарбия ва шунга ўхшаш бир қатор мавзуларда бахс этишни ҳоҳлаймиз-у, лекин айни кўтарилган масалага жавоблар динда деб кўрсатилиб, мисоллар келтирилса, дарров шу одамни "Ислом тарғиботчиси", "ҳар нарсага динни аралаштирадиган" каби номлар билан атаймиз.
Мен бошида айни шу нарсалардан халос бўлиш учун бўлим очилишига қарши эмасдим.

Сообщение от OmoN

Яна ўша савол. Ёпиқ бўлимга қайси критериялар асосида аъзолар қабул қилинади?

Бунга жўяли жавобнинг ўзи йўқ. Виртуалда ҳамма ўзини сиз қўйган талабга мос қилиб кўрсатиши мумкин.
Масалани чуқур ўйлаб кўрилса, ёпиқ бўлим қилиб бўлим ташкил қилганнинг фойдаси йўқ.
Аввало сиз айтгандай унга аъзоларни танлашда муаммо юзага келса, саралаб олинган одамларга диний бўлимнинг ҳожати йўқ. Сабаби, ҳамма ўзи билган нарсани ўртага қўйиб муҳокама қилишни истамайди.