Общество защиты животных «Доброта и милосердие»

[Нателла]

SOS!!! ПОМОГИТЕ!!! Приют "Дай шанс" срочно просит помощи.
Друзья, помогите пристроить собак из приюта (хотя бы щенков и подростков). Через две недели (!) собаки будут УНИЧТОЖЕНЫ. Все привиты, обработаны, имеют паспорта международного образца. Многие стерилизованы и кастрированы. СПАСИТЕ КОГО МОЖЕТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!

[Eugenie]

Нателла,

Во-первых, хочу еще раз спросить, что значит

Сообщение от Нателла

так называемые "волонтеры", прячутся не только от камер

Будьте добры, не игнорируйте мой вопрос. Раз уж вы это сказали, поясните, что вы имели в виду.

Далее.

Сообщение от Нателла

SOS!!! ПОМОГИТЕ!!! Приют "Дай шанс" срочно просит помощи.
Друзья, помогите пристроить собак из приюта (хотя бы щенков и подростков). Через две недели (!) собаки будут УНИЧТОЖЕНЫ. Все привиты, обработаны, имеют паспорта международного образца. Многие стерилизованы и кастрированы. СПАСИТЕ КОГО МОЖЕТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!

Для того, чтобы пристраивать собак, надо не орать большими буквами о помощи, а выкладывать фотографии с описанием. Да не так, как у вас на сайте - одно фото, обычно плохое, плюс кличка и иногда слово "кастрирован" или "стерилизована", а несколько фотографий и нормальное описание, чтобы у людей было хоть какое-то представление о том, что они увидят, приехав в приют. Далеко не все готовы ехать и брать любых собак, вслепую, лишь бы спасти их от предположительного усыпления. Больше скажу, почти никто не готов, и я сама лично этого бы не сделала. В основном люди все-таки собак берут, чтобы жить с ними и получать от жизни какое-то удовольствие, а не для того, чтобы снискать лавры героев-подвижников-спасателей, и потому хотят знать, что им предлагают, и стоит ли вообще куда-то ехать, или с тем же успехом можно в городе найти собаку по объявлению. Вот по этой причине, чтобы у животных были шансы на пристройство, их надо показывать, даже рекламировать, делая хорошие фотографии и давая хорошие описания (естественно, они должны быть правдивыми).

Интересен сам факт того, что приют вдруг принялся пристраивать собак. Хотя делает это очень криво и будто бы нехотя. Все эти годы приют не занимался пристройством - приют занимался активным собирательством средств, стройматериалов, продуктов, но НЕ ПРИСТРОЙСТВОМ. Приют просил помощи и поддержки для себя, но никогда я не видела убедительной просьбы о помощи в пристройстве. Все (немногие) фотографии, присланные мне, были такими, как будто собак старались показать как можно хуже, чтоб ни у кого не возникло соблазна их забрать. Никогда при них не было нормальных описаний, состоящих более чем из трех слов. Даже и в этой теме, на первой странице, мы видим вот что:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

Приюту нужна помощь: тряпки-одеяла (не синтетика), чашки, кастрюли, ящики, коробки, продукты (крупа, сухари), медикаменты, препараты (и от блох), игрушки для щенков, стройматериалы.

...но не видим информации о животных на пристройство.

Приюту всегда нужна была материальная помощь. Но кампаний по пристройству никогда не было. Фотографии нужно было буквально выпрашивать. Вы прошлись по ряду форумов, и везде разместили просьбы о помощи приюту, но не информацию о конкретных пристраиваемых животных, хотя разве не это было бы самым логичным шагом?

На сайте приюта публиковались ежедневные отчеты (ну, не такие уж ежедневные, но все равно), в стиле "мы втроем поехали стерилизовать собачку, потом Вася и Коля чинили забор, потом мы переводили Трамвайчика впятером из одного вольера в другой, потом Маша и Аня ездили забирать крупу, а Петя поехал за вакциной, потом Вася подметал двор а Коля мыл кастрюли, а потом мы все пошли спать". Чем тратить на это время, не лучше ли было бы описания собакам дать? Или вы не считали это важным?

Да, я постоянно слышала о том, что нужны деньги и помощь, но при этом всегда было крайне мало конкретной информации о пристраиваемых животных. "Женя, нужно срочно пристроить 40 собак, мне надо лететь на конференцию в Лондон... у нас есть буквально три дня". - Хаха. Сорок собак без имени и морды, ну как же, сейчас, я их незамедлительно пристрою из Ташкента, мне же это раз плюнуть. Я только скажу людям, что надо собак разобрать из приюта, и все немедленно поедут вслепую брать себе по паре-тройке собачек. Нет, это так не работает.

Я уверена, вы видели сайт pesikot.ru - вот ссылка на раздел "Собаки". Там, я понимаю, можно посмотреть и предварительно выбрать. У вас выбрать ничего невозможно, вы ничего для этого не делаете, и, кажется, никогда особо не хотели. За эти годы я видела массу людей, которые подбирали собак с улицы, забирали по объявлениям с нашего сайта, в т.ч. собак в очень плохом состоянии или с проблемами поведения, но я не знаю лично никого, кто взял бы собаку из вашего приюта или хотя бы поехал бы туда смотреть собак.

Сообщение от Нателла

я не имела ввиду что-то плохое, просто я видела все своими глазами и тех людей кто действительно за них переживает

Так поясните, что вы имели в виду, говоря, что волонтеры прячутся не только от камер. Вы что-то хорошее имели в виду? Что именно?

сейчас на самом деле очень большие проблемы - всех животных могут усыпить...(((

Это не проблема, а закономерное следствие деятельности приюта, который не пристраивал животных, а коллекционировал. Известно, что у приюта несколько территорий (участков), но показывают лишь один. Известно, что кастрирована и стерилизована лишь малая часть животных. Известно, что они продолжают плодиться прямо в приюте. Это видно даже по фотографиям. Известно, что ваша деятельность по пристройству крайне неэффективна, у вас годами сидят одни и те же собаки.

В нормальных эффективных приютах те животные, которые не пристраиваются в течение долгого времени - усыпляются, чтобы освободить место для других. Для тех, у кого есть шанс. Это печально, больно, неприятно, но это правило работы приюта, который должен уменьшать количество беспризорных животных. Ваш приют не пристраивал и не усыплял, и теперь вы имеете ситуацию, когда всем угрожает усыпление. Это только логично. Заберите к себе домой тех, кто вам особенно дорог. Остальное - следствие вашей политики, то ли халатности, то ли умысла - face the consequences. Я не знаю, зачем нужно было НЕ ПРИСТРАИВАТЬ собак, и вряд ли когда-нибудь узнаю, хотя, конечно, интересно. У друзей-корейцев есть версии.

Сообщение от Нателла

БУДЕМ ОЧЕНЬ ПРИЗНАТЕЛЬНО ЗА ПОМОЩЬ!!!ЗАРАНЕЕ БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!

Никакой помощи не будет, пока нет нормальных фотографий с полными и подробными описаниями, включающими в себя информацию о размере собаки, ее характере, уровне социализированности и возможных проблемах со здоровьем и содержанием. Максимум, что вы получите - сочувственные охи и ахи.

[Нателла]

1. Я под словом волонтеры подразумеваю людей, которые действительно помогают животным и оказывают разную помощь и я сама видела этих людей, а то что я написала "волонтеры" - это те люди, которые могут только говорить и ничего не делать и когда они нужны их нет и это факт, вот где они сейчас, когда животным нужна их помощь?Просто очень хочется направить людей в правильном направлении.

2. Мы пытаемся достучаться до всех кого возможно, до тех кто действительно любит животных! Там пока работают не так много людей как хотелось бы, если бы там кто-то побывал, тогда увидел бы какую колоссальную работу они проводят и животных там много. В первую очередь главное чтобы они были все сыты, привиты, здоровы, а помимо этого надо еще убраться, приготовить и сделать многое другое - а это гораздо важнее, а сайт это уже второй вопрос, хотя согласна что не менее важный, но когда сделаешь все то что я написала выше, не всегда физически хватает сил и на сайт. Мы сейчас ищем людей, которые могли бы этим заниматься. Люди могут приехать туда в любой день, посмотреть, поиграть, помочь вообщем сделать все то что в их силах, также их никто не заставляет их брать собак, так как животные должны быть в любящих руках! Если любишь животных не важно какой они породы, пола и т.д., может человек посмотрим фото, которое даже на сайте и влюбится в одного из них или приедет туда и скажет я заберу его и без него никуда не уеду, разве такого не может быть? Мы ведь не всегда любим людей за красоту или ум, к примеру! Никто не просит быть героем, животных всегда навещают у новых хозяев, отдают только тем кто действительно их любит!

3. В связи с возникшими обстоятельствами приходится сейчас заниматься пристройством собак в сжатые сроки, но это не значит, что мы будем отадавать их кому попало и не понятно куда! А благодаря некоторым людям, которых я называю как раз таки "волонтерами" это сейчас и происходит, где та самая Надира, которую так расписывают везде на форумах, где она???От нее сейчас зависит жизнь этих животных в данный момент, только я что-то не вижу, чтоб она хоть одним пальцем своим пошевелила!!! И если я это знаю, почему я должна молчать?Почему те люди, которые все свое время посвящают животным остаются крайними, а те кто должен по закону делать и решать проблемы, которые сейчас происходят, ничего не делают и телефон отключен???

4. Приют просил помощи не себе а животным, они себе в карман ничего не клали, и все что им привозят уходит по назначению в данной случае, о котором я сейчас говорю, а вот куда в последнее время уходило то что привозило Надире и Валерии, мы не в курсе! И вы так говорите о животных как будто это какие-то вещи, а не живые существа и они имеют также право на любовь и жизнь, как люди!!!

5. Если у вас есть какие-либо подозрения, чтобы их рассеять необходимо увидить все свои глазами и вы и любой другой человек может это сделать!

[Janbolat]

А с чего вдруг такое решение? усыпить всех в такие сжатые сроки

[Нателла]

Соседи жалуются на шум, сказали чтобы вывезли всех животных, отсрочили на 2 недели...

[Eugenie]

Сообщение от Нателла

Я под словом волонтеры подразумеваю людей, которые действительно... ...а то что я написала "волонтеры"

А, все ясно, внутренние разборки. Спасибо за пояснение.

Сообщение от Нателла

а помимо этого надо еще убраться, приготовить и сделать многое другое - а это гораздо важнее, а сайт это уже второй вопрос

Нателла, я понимаю, что убираться и готовить - очень важно. Но не кажется ли вам, что пристройство - это первостепенная задача?

Сообщение от Нателла

Если любишь животных не важно какой они породы, пола и т.д.

Возможно, вас это удивит или даже неприятно шокирует - как можно! - но некоторым важно. Например, если я решу брать вторую собаку, я не смогу взять кобеля, при всем желании. И еще я не смогу и не захочу взять очень крупную и очень мелкую собаку.

Я вообще не очень хорошо понимаю, почему ваши представители все время пытаются убеждать общественность, что хотеть собаку с определенными характеристиками - это плохо, и надо брать, что дают, вне зависимости от размеров, пола, характера и так далее. Мне кажется, что это тупиковый путь, и что люди имеют право на информацию и возможность выбора. Вот это и надо было им предоставить.

может человек посмотрим фото, которое даже на сайте и влюбится в одного из них или приедет туда и скажет я заберу его и без него никуда не уеду, разве такого не может быть?

Ага, все возможно, могут и в плохое фото без дополнительной информации влюбиться и примчаться. Только обычно все-таки люди едут, когда есть и фото, и данные. А так-то можно и вообще фото не размещать, пусть едут так, навскидку - вдруг все-таки приедут, и все-таки влюбятся, и увезут с собой собак аж пять-шесть. Еще можно адрес приюта не давать, вдруг сами найдут.

Сообщение от Нателла

где та самая Надира, которую так расписывают везде на форумах, где она???

Боюсь, что не могу вам ответить на этот вопрос, поскольку Надиру с Валерией в глаза не видела. Вы уж как-нибудь сами внутри себя разбирайтесь.

Сообщение от Нателла

И вы так говорите о животных как будто это какие-то вещи, а не живые существа и они имеют также право на любовь и жизнь, как люди!!!

О, ваш любимый аргумент. Еще обвините меня в том, что я не прослезилась и не приложила руку к сердцу, пока печатала ответ (правда, мне печатать было бы неудобно). Кстати, подозреваю, что этот аргумент применим всегда: даже если бы я сюсюкала изо всех сил, всегда можно придраться и сказать, что сюсюкала недостаточно.

"Вы... вы черствая! Надменная, бессердечная сyка!" - Eugenie улыбается в ответ: "Долго же до вас доходило".

Я животных в разное время подобрала и пристроила... некоторое количество, да. Но не считаю нужным вставать в позу благородного спасителя, считать подобранцев и требовать лавровый венок с соответствующим количеством листьев, оду в свою честь и позолоченный памятник в рост (впрочем, разрешаю своим поклонникам изваять статую). Делала, что могла. И считаю свой подход реалистичным. Сюси-пуси вашей живности никак не помогут; им могут помочь ХОРОШИЕ ФОТОГРАФИИ С ОПИСАНИЯМИ, размещенные на вашем сайте и еще на ряде ресурсов, а также в зоомагазинах и ветклиниках.

PS

Сообщение от Janbolat

А с чего вдруг такое решение? усыпить всех в такие сжатые сроки

Согласно законодательству, такое количество животных держать в одном доме нельзя. Видимо, у приюта нет официального статуса, потому и требуют собак раздать или усыпить. Сами подумайте, каково жить соседям, когда через стену - 40-50 собак? В городе вот даже невозможно организовать дрессировочную площадку, потому что, согласно нормам, от нее до жилых домов должно быть достаточно большое расстояние - а ведь площадка это не приют, туда собаки пришли и ушли, они там не живут. А тут постоянно такая орда собак, как бы вам самому это понравилось? Соседи писали во все инстанции уже достаточно давно, насколько я знаю.

Впрочем, на моей памяти, за шесть лет с тех пор, что я познакомилась с Захидой, усыпить всех повально обещали уже раза четыре, не меньше. Уже не раз были эти панические крики и требования срочно всех пристроить скопом под угрозой обвинения в черствости и бессердечии. Может быть, нет смысла так сильно волноваться; до сих пор эти обещания ни разу не реализовались.

Да вот, пожалуйста:

Пандора at 11.7.2008, 11:42

В поселке Кибрай живет Захида, которая приютила 22 собаки. К сожалению, санитарно-эпидемическая служба дала указание избавиться от собак, и их ожидает усыпление (кроме четырех - это максимальное количество, которое Захиде разрешили оставить).

Номер телефона Захиды 2860280. Может быть, у вас есть друзья или родственники, которым нужна небольшая собака неважно какой породы - пожалуйста, спросите всех. Хотелось бы спасти хоть кого-то из животных. Кроме того, есть десять котят, которым тоже нужен дом.

- http://pda.drink.uz/index.php?showtopic=4205

С тех пор их стало значительно больше.

[Нателла]

1. Пристройство важно не менее, я с вами согласна, но это не так легко как кажется на первый взгляд и думаю вы это понимаете раз сами говорите, что возможно не взяли бы и возможно таких как вы большинство. И пока их пристроишь не будешь же морить их голодом и не ухаживать за ними.

2. А собаки там есть разные, может какая понравится и вам это же нельзя исключать, понятное дело, что породистых там не будет, редко когда выкидывают породистых, но и другие собаки заслуживают любящих хозяев. Также никто не убеждает людей, что они должны брать и как я уже говорила, что главное чтобы собаку любили и к новым хозяевам будут приезжать и проверять, как они прижились. Почувствовала на себе разницу когда посмотрела на фото и увидела этих собачек в живую. Адрес приюта никто не скрывает, везде есть контакты на которые могут позвонить и им подробно объяснят, просто по телефону это звучит явно понятнее, если напишешь все ориентиры которые есть пока едешь можно запутаться. А телефоны есть у всех, захотел поехать позвонил и все объяснили самому человеку или таксисту, это в принципе не проблема.

3. А по поводу усыпления скажу вам так. Могут угрожать конечно много раз, но рано или поздно кончится у всех терпение и это может произойти и это на самом деле очень серьезно. Но вы не думайте что пока затишье все сидят на месте и не решают вопросы касаемо земли и всего остального. Просто там не все так легко, как кажется. Официальные люди сидят на месте и даже не пытаются что-либо делать и не дают другим.

[Eugenie]

Сообщение от Нателла

Пристройство важно не менее, я с вами согласна, но это не так легко как кажется на первый взгляд и думаю вы это понимаете раз сами говорите, что возможно не взяли бы и возможно таких как вы большинство.

Нателла, будьте добры, читайте внимательно (я слишком много написала, или вас специально учат так странно интерпретировать сказанное?). Я сказала, что вслепую не взяла бы, без информации.

Далеко не все готовы ехать и брать любых собак, вслепую, лишь бы спасти их от предположительного усыпления. Больше скажу, почти никто не готов, и я сама лично этого бы не сделала.

И, да, таких как я - большинство; как ни удивительно, все хотят знать, хотя бы приблизительно, что за собаки в приюте, прежде чем ехать. Вероятно, "недостаточно любят животных" - но факт есть факт, все хотят информации, и вам, может быть, имеет смысл с этим считаться, если вы хотите пристроить собак? Или будете упорно вешать на форумах абстрактные, но очень пламенные, призывы приехать и забрать?

"...это не так легко" - ну конечно, и особенно трудно пристраивать животных, когда этим не занимаешься, верно? Почему-то они сами не пристраиваются, и вот budka.uz тоже, нехорошая, не хочет просто распространять информацию типа - SOS!!! ПОМОГИТЕ!!! СПАСИТЕ КОГО МОЖЕТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!! - А можно нам все-таки фото и описания, или что-то криминальное есть в моей просьбе?

Сообщение от Нателла

А собаки там есть разные, может какая понравится и вам это же нельзя исключать

Вы мне собак не сватайте, спасибо. У меня собака уже есть, а в общей сложности в семье даже две. Мне вот что непонятно - какие-то проблемы есть с тем, чтобы собак сфотографировать и описание дать? Или люди непременно должны ехать в приют, чтобы посмотреть собак, и другого варианта нет?

Сообщение от Нателла

понятное дело, что породистых там не будет, редко когда выкидывают породистых, но и другие собаки заслуживают любящих хозяев.

Знаете, Нателла, у меня в семье есть беспородная собака, которую мы взяли по объявлению. Мы к ней неплохо относимся (не так хорошо, как к голландцу, конечно - кормим объедками, держим в черном теле...и спит она на простых простынях, не на батистовых...) Мы попробуем исправиться и стать более любящими хозяевами.

Сообщение от Нателла

Адрес приюта никто не скрывает

А, очень хорошо. Вот и напишите тут адрес приюта, пожалуйста. Город, улица, дом. Мы наконец-то его узнаем, раз его никто не скрывает.

Сообщение от Нателла

везде есть контакты на которые могут позвонить и им подробно объяснят, просто по телефону это звучит явно понятнее, если напишешь все ориентиры которые есть пока едешь можно запутаться

Ничего-ничего, не беспокойтесь, мы не запутаемся. Просто напишите адрес.

Сообщение от Нателла

Но вы не думайте что пока затишье все сидят на месте и не решают вопросы касаемо земли и всего остального

Было бы здорово, если бы "все", помимо "всего остального", взяли да и провели нормальную акцию по пристройству животных, с пиаром, как делает pesikot. Извините уж, что беру на себя смелость советовать, но, видимо, вы сами не догадываетесь, что это необходимо, потому и говорю. Хотя и не надеюсь особо, что мои слова возымеют действие, и объяснять уже устала.

[Нателла]

Eugenie я вас прекрасно поняла, может просто вы меня не так поняли и я не хочу с вами спорить, по поводу фотографий я тоже вам уже отвечала, к тому же сайт не так давно, все делается по мере возможности, спасибо вам за ваше мнение, а также я вас не вынуждаю брать кого-либо, это право каждого человека, а вас я написала в качестве примера так как общаюсь сейчас с вами.

[Нателла]

Я сказала, спасибо за ваше мнение, сайт недавно открыт. Мы займемся этими вопросами, мы не можем все сразу одновременно делать.

Адрес: Кибрай, как уже говорили ранее, надо доехать до нового моста, проехать его справа будет ресторан бахор, а повернуть надо налево, дальше первый поворот направо за коврами, потом поворот налево между двумя белыми заборами, потом первый поворот направо, оранжевые ворота наши, кто захочет и не понял может позвонить по контактам