Почему мы (мягко выражаясь) не спешим заплатить за содержание своего дома?

[MongolRV]

Сообщение от Timur Salikhov

Налог на имущество идёт в республиканский бюджет. Дальше рассказывать куда идут бюджетные деньги? Вы не путайте красное и холодное.

Расскажите, будьте так любезны.

[Timur Salikhov]

Сообщение от MongolRV

Расскажите, будьте так любезны.

http://lex.uz/Pages/GetAct.aspx?lact_id=1925542
Там есть приложение № 2 "Основные параметры Государственного бюджета Республики Узбекистан на 2012 год"если у Вас есть соответствующий доступ к параметрам, Вы сможете с ними ознакомиться.

[Timur Vakhabov]

Сообщение от MongolRV

Расскажите, будьте так любезны.

Оффтоп:

Мне кажется так обсуждение зайдёт в тупик, потому что очевидно, что бюджет доходов складывается из поступлений по конкретным статьям, но это совсем не означает, что расходы делаются только туда, откуда приходят доходы. По такому принципу ни здравоохранение, ни содержание того же жилья никогда бы не получили бы сколько-нибудь адекватные ресурсы.
Поэтому можно смело сказать, что например доходы бюджета от налога по имуществу расходуются в том числе на охрану государственной границы и покупку вооружения. Ну и что???

Я живу в 9-эт.доме, который занимает зем.участок примерно 900 кв.м., т.е. 9 соток. За эту землю собственники квартир - не платят. Налог на имущество с 54 квартир составляет ~ 2 млн. 700 тысяч сум. Это в год. Сколько платит земельный налог собственник участка в 9 соток - не знаю, + налог на имущество (свой дом) он платит исходя из его, дома, инвентаризационной стоимости и его площади.
Кстати, кажется с прошлого года налог на имущество (говоря о квартирах) стал дифференцироваться исходя из общей площади жилья. До 200 кв.м. - одна ставка, свыше - другая.

Итак, 2 млн.700 тыс. сум - делим на 12, получаем около 230 тыс. сум в месяц. На эти деньги государство сможет разве что дворника нанять для уборки придомовой территории.

Может лучше всё-таки изучить бухгалтерию ТСЖ, там во-первых поступления раз в 10 как минимум выше, во-вторых - они целевые, их не тратят на выплату пенсий и зарплату учителей и врачей (скорее на неплохую зарплату офисных сотрудников ТСЖ), и, наконец, на эти средства гораздо бОльше можно сделать, чем уборка придомовой территории.

[PANAMA]

Сообщение от Timur Vakhabov

Может лучше всё-таки изучить бухгалтерию ТСЖ, там во-первых поступления раз в 10 как минимум выше

Согласен с таким мнением. Основной источник поступлений на эксплуатационные расходы - это наша плата в ТСЖ. И сколько мы платим - ровно столько и делается.

[MongolRV]

Сообщение от PANAMA

Согласен с таким мнением. Основной источник поступлений на эксплуатационные расходы - это наша плата в ТСЖ. И сколько мы платим - ровно столько и делается.

Но ведь ставку кто - то считает. Не с потолка же берется сумма. То, что ТСЖ делает с деньгами это наверное огромный секрет, особенно с деньгами выделяемыми хокимиятами и кстати банками. Но есть и положительные примеры - чиланзарский район, построены вроде как детские площадки совместно с банками.

[Timur Vakhabov]

Сообщение от MongolRV

Но ведь ставку кто - то считает. Не с потолка же берется сумма. То, что ТСЖ делает с деньгами это наверное огромный секрет, особенно с деньгами выделяемыми хокимиятами и кстати банками. Но есть и положительные примеры - чиланзарский район, построены вроде как детские площадки совместно с банками.

Если речь о ставке отчислений в ТСЖ, то могу только предположить, что когда-то, на момент реорганизации ЖЭКов в ТСЖ, за базовую была взята прежняя плата, затем её стали индексировать/корректировать вслед за ростом цен, зарплат сотрудников и т.д. и т.п. Про других не буду говорить, в нашем ТСЖ (лично участвовал-видел) делают план работ на будущий год и, хотя бы примерно, рассчитывают расходы. Поверьте, это вроде бы незначительный, но очень принципиально важный шаг. потому что на этом этапе выявляется вообще "лояльность" трудового коллектива ТСЖ к своей работе и соответственно к жильцам обслуживаемых домов, затем - выявляется, как правило, большая-большая разница между доходами/сборами с жильцов (должников везде хватает) и запланированными работами (появляется основание для обоснованного запроса у хокимията доп.средств на ремонты и другие работы).

Вот кажется Panama отметил, что жильцы как правило очень мало платят в ТСЖ, в сравнение с требуемыми расходами. Как бы получается, нельзя категорически отказываться в оплате - ни к чему хорошему и конструктивному это не приводит. А вот интересоваться, лезть и вникать в дела ТСЖ, в расходы, в воровитость или лояльность сотрудников и руководителей ТСЖ - надо, но только тогда, когда Вы платите, тем самым подтверждая своё право быть не быдлом, а полноправным участником этого товарищества.

P.S. не бывает всё идеально, очень часто обычная авария в одном доме может так скушать бюджет ТСЖ, что потом неделями лифты на всём квартале не работают. Но в пост-советском наследии созданной единой жилищно-коммунальной инфраструктуре достаточно сложно найти другие решения взаимодействия, основанные на каком-то другом принципиальном подходе. Раз уж десятки домов или кварталов связаны одной трубой и одним энерго-кабелем как же можно пытаться решать вопрос индивидуальным обособлением - инфраструктура не позволяет. Тут уж точно соседи Вам не виноваты - виноват тот, кто эти правила не приемлет и не платит.
А если всё-таки есть большое желание и какие-то возможности - нужно менять на индивидуальное жильё, там будете за всё отвечать сами, ну или плюс с одним-двумя десятком соседей по габусовскому дому . Но и уровень расходов будет другой.

[PANAMA]

Сообщение от MongolRV

Но ведь ставку кто - то считает. Не с потолка же берется сумма.

Нет, не с потолка. Её определяют на общем собрании товарищества, но не ниже некоторого уровня.

То, что ТСЖ делает с деньгами это наверное огромный секрет, особенно с деньгами выделяемыми хокимиятами и кстати банками.

Никакого секрета . Вы имеете право в любой момент потребовать отчёт о затратах. И вам его обязаны предоставить. Более того, по уставу правление Товарищества обящано отчитываться о проделаной работе на общем собрании членов товарищества.
Кстати, вы сами давно были на таком собрании ? Вопросы задавали?

[MongolRV]

Сообщение от Timur Vakhabov

Оффтоп:

Мне кажется так обсуждение зайдёт в тупик, потому что очевидно, что бюджет доходов складывается из поступлений по конкретным статьям, но это совсем не означает, что расходы делаются только туда, откуда приходят доходы. По такому принципу ни здравоохранение, ни содержание того же жилья никогда бы не получили бы сколько-нибудь адекватные ресурсы.
Поэтому можно смело сказать, что например доходы бюджета от налога по имуществу расходуются в том числе на охрану государственной границы и покупку вооружения. Ну и что???

Я живу в 9-эт.доме, который занимает зем.участок примерно 900 кв.м., т.е. 9 соток. За эту землю собственники квартир - не платят. Налог на имущество с 54 квартир составляет ~ 2 млн. 700 тысяч сум. Это в год. Сколько платит земельный налог собственник участка в 9 соток - не знаю, + налог на имущество (свой дом) он платит исходя из его, дома, инвентаризационной стоимости и его площади.
Кстати, кажется с прошлого года налог на имущество (говоря о квартирах) стал дифференцироваться исходя из общей площади жилья. До 200 кв.м. - одна ставка, свыше - другая.

Итак, 2 млн.700 тыс. сум - делим на 12, получаем около 230 тыс. сум в месяц. На эти деньги государство сможет разве что дворника нанять для уборки придомовой территории.

Может лучше всё-таки изучить бухгалтерию ТСЖ, там во-первых поступления раз в 10 как минимум выше, во-вторых - они целевые, их не тратят на выплату пенсий и зарплату учителей и врачей (скорее на неплохую зарплату офисных сотрудников ТСЖ), и, наконец, на эти средства гораздо бОльше можно сделать, чем уборка придомовой территории.

Если исходить из периодичности ремонта жилого фонда, то складывается ощущение, что денег не дают вообще.
Мое мнение останется при мне в любом случае, что ТСЖ - зло, поскольку, во-первых туда не выбирают председателя, а зачастую назначают сверху (хоким например), во-вторых толк от них стремиться к нулю. Я уже описывал ситуации с ремонтом крыши, швов, покраски и побелки подъезда, все можно сделать самим, но потом надо идти в ТСЖ и делать пересчет, что бы сняли сумму с кварт платы. Вот зачем в таком случае ТСЖ? Что бы было интереснее жить?

Кстати у кого в данный момент управляющая компания? Что нибудь поменялось?

[choosen]

Сообщение от MongolRV

Мое мнение останется при мне в любом случае, что ТСЖ - зло, поскольку, во-первых туда не выбирают председателя, а зачастую назначают сверху (хоким например), во-вторых толк от них стремиться к нулю. Я уже описывал ситуации с ремонтом крыши, швов, покраски и побелки подъезда, все можно сделать самим, но потом надо идти в ТСЖ и делать пересчет, что бы сняли сумму с кварт платы. Вот зачем в таком случае ТСЖ? Что бы было интереснее жить?

Поверьте мне без ТСЖ еще хуже. Говорю вам это как человек, живущий в доме который не обслуживается ТСЖ.

[MongolRV]

Сообщение от Farrukh Mukhammedov

Поверьте мне без ТСЖ еще хуже. Говорю вам это как человек, живущий в доме который не обслуживается ТСЖ.

Все дома который я знаю без обслуживания ТСЖ - это дома под снос. Например часть махали возле Алайского, правда у них все заморозилось с расселением и сносом, но ЖЕКа уже у них нет.
Я не говорю, что не должно быть органа обслуживания, но уж лучше договариваться с соседями, чем с работниками ТСЖ. Потому, что соседи хоть понимают суть проблем дома, а ТСЖ как то побоку. Один ответ "денег нет" или "мы займемся".