Флудилка, троллинг и перебирание "костей" о компании Саркор Телеком

[netklon]

Сообщение от Ildar Valiev

Как бы не срезать часть народу, которая набежала уже даавно..

Срежут и не поморщатся. Саркор смещает фокус на Home Ethernet, видимо там ARPU и маржа повыше, так что ADSL-щикам придется и дальше страдать.

[Ildar Valiev]

Сообщение от netklon

Срежут и не поморщатся. Саркор смещает фокус на Home Ethernet, видимо там ARPU и маржа повыше, так что ADSL-щикам придется и дальше страдать.

Тоже верно. Печально.

[Slonov Sergey]

Сообщение от netklon

видимо там ARPU и маржа повыше, так что ADSL-щикам придется и дальше страдать.

home ethernet как технология каким местом может влиять на АРПУ и маржу провайдера ? тем паче если тарифы и услуги практически идентичны для всех типов технологий провайдра
А вот то что это удовольствие FTTB в разы(!) дороже построить, чем развернуть покрытие по АДСЛ можете не сомневаться

[netklon]

Сообщение от Slonov Sergey

home ethernet как технология каким местом может влиять на АРПУ и маржу провайдера ? тем паче если тарифы и услуги практически идентичны для всех типов технологий провайдра
А вот то что это удовольствие FTTB в разы(!) дороже построить, чем развернуть покрытие по АДСЛ можете не сомневаться

Таким местом, что для Home Ethernet интернет-провайдеру не надо платить за аренду порта на АТС, вот вам и маржа. Для HE Саркор предлагает тарифы серии Формула, на которых абонплата выше в 2 раза, при таком же лимите трафика, вот вам и ARPU.

Саркор свою домашнюю сеть строит неспешно, и затраты на строительство FTTB не такие уж высокие, тем более, что где можно Саркор вроде обычную витую пару кидает, а не оптику.

[ustas]

Сообщение от netklon

Саркор свою домашнюю сеть строит неспешно, и затраты на строительство FTTB не такие уж высокие,

Бюрократической волокиты там в разы больше, на мой взгляд.
Затраты на строительство FTTB не такие высокие относительно чего? Если относительно ADSL'а - давай посмотрим. Это две очень разные технологии по философии подхода работы с абонентами, но ADSL как бы вытекает из Ethernet'а. Если упростить модель, то ADSL коммутатор - это а-ля асинхронный ethernet свич с дальностью разноса абонента на дальность телефонного шлейфа. Ethernet в чистом виде работает в радиусе 100м от конечного клиента, при наиболее часто встречающейся схеме подключения, а именно FTTB. То есть оптика заносится в дом, до какого-то основного свича-коммутатора, а далее идёт разводка по подъездам для подключения конечного клиента с установкой промежуточных свичей. Промежуточные свичи, дешевле и проще подключать по меди, просто используя гигабитный порт вместо 100М.
Однако, если присмотреться, то ADSL имеет выйгрышную сторону - на АТС уже заведены все абоненты и до них вообще не нужно тащить свою сетевую\кабельную инфраструктуру. Когда в одном месте можно легко и весело подключать клиентов, живущих в разных частях квартала. Охват ADSL сети - 10км в диаметре с центром окружности на здании АТС.
Философия сосредоточения ресурсов и их распыления по важным\опорным точкам - различия ADSL'а от ethernet'а в чистом виде.
Ethernet становится приятнее и лучше при определённой кучности заполнения портов каждого конкретного свича в каждом доме. Электричество же кушает каждый свич, приближённо, без разницы - пустой он или заполненный. Да и документы и оптику проводить до него нужно не зная ещё насколько он будет востребован. Хотя последний факт обсуждаем при наличии крепкого отдела маркетинга.

Вообщем - не всё так однозначно

Сообщение от netklon

тем более, что где можно Саркор вроде обычную витую пару кидает, а не оптику.

Там выше сразу описал.

[netklon]

Сообщение от ustas

Бюрократической волокиты там в разы больше, на мой взгляд.

Волокита в нашей стране величина постоянная, и любую волокиту можно обойти очень простым самзнаешькаким способом.

Сообщение от ustas

Затраты на строительство FTTB не такие высокие относительно чего? Если относительно ADSL'а - давай посмотрим. Это две очень разные технологии по философии подхода работы с абонентами, но ADSL как бы вытекает из Ethernet'а. Если упростить модель, то ADSL коммутатор - это а-ля асинхронный ethernet свич с дальностью разноса абонента на дальность телефонного шлейфа. Ethernet в чистом виде работает в радиусе 100м от конечного клиента, при наиболее часто встречающейся схеме подключения, а именно FTTB. То есть оптика заносится в дом, до какого-то основного свича-коммутатора, а далее идёт разводка по подъездам для подключения конечного клиента с установкой промежуточных свичей. Промежуточные свичи, дешевле и проще подключать по меди, просто используя гигабитный порт вместо 100М.

Ты прав, если пишешь о какой-то навороченной оптоволоконной сети, когда действительно к каждому дому ведется оптоволокно. На практике же оптоволокно подводится только туда, где стоит банковский дом, и живет большое количество небедных людей, а по окрестным домам уже раскидывается по обычной витой паре через 3-портовые свичи. Появилось в доме достаточное количество желающих платить за HE абонентов — проведут оптоволокно и туда.

Ну и сам знаешь, что во время первоначального разворачивания сети всё делается дешево и сердито, а не по промышленным стандартам.

Сообщение от ustas

Однако, если присмотреться, то ADSL имеет выйгрышную сторону - на АТС уже заведены все абоненты и до них вообще не нужно тащить свою сетевую\кабельную инфраструктуру. Когда в одном месте можно легко и весело подключать клиентов, живущих в разных частях квартала. Охват ADSL сети - 10км в диаметре с центром окружности на здании АТС.

Это правильные соображения, если мы рассматриваем новичка-провайдера, который стоит перед выбором с чего начать. Но в нашем случае мы рассматриваем Саркор, который фактически уткнулся в свой потолок развития, как ADSL-провайдера — у Саркора максимально возможный охват абонентов в Ташкенте, дальше просто некуда. Цены минимально возможные в существующих условиях, дальнейшее снижение зависит только от канального монополиста, который снижает цены одновременно всем, а не одному только Саркору. Так что дальнейший рост прибыли для Саркора возможен только через повышение ARPU и маржи.

Ты прав в том, что дешево обеспечить с помощью FTTB тот же охват, что и с ADSL, нереально, собственно ни Саркор, ни тот же Билайн, себе такой задачи и не ставят, вместо этого постепенно охватывая своей сетью отдельные районы, причем начиная с тех, где абоненты заведомо будут генерировать высокие показатели ARPU.

Сообщение от Slonov Sergey

тарифы Формула не дороже а где-то и выгоднее и скорость в разы выше чем ДСЛовские тарифы.

Один и тот же объем трафика в 2 гигабайта на тарифе FORMULA 2 стоит 20$, на Drive 16$, а на Freestyle 13$, при этом на FORMULA 2 скорость повыше, и намного проще вылететь за лимит. Так что один HE-абонент принесет Саркору на 5-6$ больше, чем один ADSL-абонент. Это к вопросу об ARPU.

Сообщение от Slonov Sergey

П.С. Удивительно и что же все провайдеры Ташкента не бросились строить сети Ethernet коли недорого и маржа выше?

А черт его знает, может денег нет вкладываться в развитие, это не ко мне вопрос.

[Slonov Sergey]

Сообщение от netklon

Один и тот же объем трафика в 2 гигабайта на тарифе FORMULA 2 стоит 20$, на Drive 16$, а на Freestyle 13$, при этом на FORMULA 2 скорость повыше, и намного проще вылететь за лимит. Так что один HE-абонент принесет Саркору на 5-6$ больше, чем один ADSL-абонент. Это к вопросу об ARPU.

вы утверждали что у пользователей НЕ доступны только тарифы Формула, сейчас опять какое то словоблудие....
Не нравится Формула - сидите на АДСЛ тарифах. Какие проблемы?

Волокита в нашей стране величина постоянная, и любую волокиту можно обойти очень простым самзнаешькаким способом.

вот еще пункт расхода при строительстве FTTB.
Думаешь вот так просто - раздал капусту и везде красная ковровая ... ? Тут недавно кто то затрагивал вопрос искусственных барьеров. Это имеет место быть

Ты прав, если пишешь о какой-то навороченной оптоволоконной сети, когда действительно к каждому дому ведется оптоволокно. На практике же оптоволокно подводится только туда, где стоит банковский дом, и живет большое количество небедных людей, а по окрестным домам уже раскидывается по обычной витой паре через 3-портовые свичи. Появилось в доме достаточное количество желающих платить за HE абонентов — проведут оптоволокно и туда

В данный момент все провайдеры строят сети именно по технологии FTTB, обьясню только несколько причин - не потому что дешевле а из-за горящих портов, нестабильного линка (100м) и проблем электропитания этой череды свичей (зависимость медных от оптических и по высходящему)

[netklon]

Сообщение от Slonov Sergey

вы утверждали что у пользователей НЕ доступны только тарифы Формула, сейчас опять какое то словоблудие....
Не нравится Формула - сидите на АДСЛ тарифах. Какие проблемы?

Ээээ, вы с чего это решили, что я вас на Формулу агитирую? Повторю еще раз, раз вы не способны элементарные арифметические операции произвести: для абонента Home Ethernet тарифы серии Формула предпочительнее ввиду большой скорости, однако при этом абонент Home Ethernet генерирует для Саркора большее ARPU, чем абонент ADSL, при равном потреблении трафика.

Да и вообще какой смысл ставить себе Home Ethernet и подключаться на скорости 256к?

[Slonov Sergey]

Сообщение от netklon

Таким местом, что для Home Ethernet интернет-провайдеру не надо платить за аренду порта на АТС, вот вам и маржа.

а вы думаете ящик в доме с оптикой висит бесплатно и беспроблемно ?
а во вторых про какой еще порт вы говорите? там совершенно другие траты

Сообщение от netklon

Для HE Саркор предлагает тарифы серии Формула, на которых абонплата выше в 2 раза, при таком же лимите трафика, вот вам и ARPU.

вы шутите или специально ?

тарифы Формула не дороже а где-то и выгоднее и скорость в разы выше чем ДСЛовские тарифы.

Сообщение от netklon

Саркор свою домашнюю сеть строит неспешно, и затраты на строительство FTTB не такие уж высокие

Просто вы не в теме.

П.С. Удивительно и что же все провайдеры Ташкента не бросились строить сети Ethernet коли недорого и маржа выше?

[maxbugs]

Сообщение от Slonov Sergey

П.С. Удивительно и что же все провайдеры Ташкента не бросились строить сети Ethernet коли недорого и маржа выше?

не бросились,потому что нет условий для развития. УТ свои каналы не даст,а рыть собственные - затратно,причем не только технически.Эту тему,кстати,уже обсуждали и не только на форуме.
Медь себя изживет в любом случае,как физически так и экономически.