Моё меню Общее меню Сообщество Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > ТЕМАТИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ > Образование > Учебные заведения > Школы
Сообщения за день Поиск
Знаете ли Вы, что ...
...нарушения правил форума наказываются. Старайтесь их не нарушать.
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Школы Школьные темы


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.12.2011 09:10   #131  
Real ID Group Ultimate uParty Member ЕС
Аватар для Evgeniy Sklyarevskiy
Оффлайн
UZINFOCOM
Сотрудник ZiyoNET
AKA:ЕС, barbaris, arbuz
Сообщений: 32,709
+ 10,568  16,236/8,377
– 50  472/298

UzbekistanLiveJournalАккаунт на TwitterFacebook
Цитата:
Сообщение от Efim Kushnir Посмотреть сообщение
У вас есть разумное объяснение?
А что не ясно? В ближайшей школе родители хотели жаловаться на что-то, неважно, директриса сказала учительнице: если хотите здесь работать сделайте все чтобы жалобы не было. Уверен, что никто не попрет против бульдозера ведь полная крепостная зависимость от директора, опять же менталитет не позволяет перечить начальству.

У меня сосед, пенсионер, словесник (умнейший мужик, таких на руках надо в школу носить), его пригласили в школу учителем поработать, вскоре уволился и вспоминает с содроганием и ужасом...
Ответить 
Старый 20.12.2011 10:31   #132  
Real ID Group Ultimate uParty Member Fujitsu
Аватар для Efim Kushnir
Оффлайн
Fujitsu
Sales Support Manager
Сообщений: 12,659
+ 7,822  10,179/4,434
– 61  36/35

UzbekistanОтправить сообщение для Efim Kushnir с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Efim Kushnir Посмотреть сообщение
У вас есть разумное объяснение?
А что не ясно? В ближайшей школе родители хотели жаловаться на что-то, неважно, директриса сказала учительнице: если хотите здесь работать сделайте все чтобы жалобы не было. Уверен, что никто не попрет против бульдозера ведь полная крепостная зависимость от директора, опять же менталитет не позволяет перечить начальству.

У меня сосед, пенсионер, словесник (умнейший мужик, таких на руках надо в школу носить), его пригласили в школу учителем поработать, вскоре уволился и вспоминает с содроганием и ужасом...
А то не ясно. Вы говорите о прямых угрозах преподавателю о потере рабочего места? Ну и кто тогда должен защищать учителя в такой ситуации? Ему угрожают, а он в МНО не пишет - боится, в МВД не пишет - боится, в СМИ не пишет - боится. Кто и на каких основаниях будет его защищать?
__________________
Я другой такой страны не знаю, где ... (с) Узбекистон - келажаги буюк давлат (с)
Ответить 
Старый 20.12.2011 10:53   #133  
Real ID Group Ultimate uParty Member ЕС
Аватар для Evgeniy Sklyarevskiy
Оффлайн
UZINFOCOM
Сотрудник ZiyoNET
AKA:ЕС, barbaris, arbuz
Сообщений: 32,709
+ 10,568  16,236/8,377
– 50  472/298

UzbekistanLiveJournalАккаунт на TwitterFacebook
Цитата:
Сообщение от Efim Kushnir Посмотреть сообщение
А то не ясно. Вы говорите о прямых угрозах преподавателю о потере рабочего места? Ну и кто тогда должен защищать учителя в такой ситуации? Ему угрожают, а он в МНО не пишет - боится, в МВД не пишет - боится, в СМИ не пишет - боится. Кто и на каких основаниях будет его защищать?
Не ну мы сейчас конечно можем порассуждать о смелости и принципиальности... но это никак не прилепляется к реальности. Как можно бороться с подметанием улиц? Я не вижу как... Это же больше чем революция :-0)
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 20.12.2011 11:01   #134  
Real ID Group Ultimate uParty Member Fujitsu
Аватар для Efim Kushnir
Оффлайн
Fujitsu
Sales Support Manager
Сообщений: 12,659
+ 7,822  10,179/4,434
– 61  36/35

UzbekistanОтправить сообщение для Efim Kushnir с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Efim Kushnir Посмотреть сообщение
А то не ясно. Вы говорите о прямых угрозах преподавателю о потере рабочего места? Ну и кто тогда должен защищать учителя в такой ситуации? Ему угрожают, а он в МНО не пишет - боится, в МВД не пишет - боится, в СМИ не пишет - боится. Кто и на каких основаниях будет его защищать?
Не ну мы сейчас конечно можем порассуждать о смелости и принципиальности... но это никак не прилепляется к реальности. Как можно бороться с подметанием улиц? Я не вижу как... Это же больше чем революция :-0)
Т.к. у нас анонимки органами не рассматриваются, то все равно придется от чьего-то имени это публиковать.
Вы же за открытость в СМИ и интернете? Переборите свою ментальность и пр., соберите факты и напишите статью, отдайте ее в газету.уз и ОЛАМ. Неужели там тоже не напечатают, особенно если за каждым словом "...как за каждым кирпичом" (с) будут стоять реальные люди? После этого и проверки начнутся и пр.
__________________
Я другой такой страны не знаю, где ... (с) Узбекистон - келажаги буюк давлат (с)
Ответить 
2 "+" от:
Старый 20.12.2011 11:20   #135  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Rustam Nabiev
Оффлайн
Федерация регби Узбекистана
Вице-президент
Сообщений: 3,415
+ 2,723  4,678/1,767
– 211  126/85

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Efim Kushnir Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Efim Kushnir Посмотреть сообщение
У вас есть разумное объяснение?
А что не ясно? В ближайшей школе родители хотели жаловаться на что-то, неважно, директриса сказала учительнице: если хотите здесь работать сделайте все чтобы жалобы не было. Уверен, что никто не попрет против бульдозера ведь полная крепостная зависимость от директора, опять же менталитет не позволяет перечить начальству.

У меня сосед, пенсионер, словесник (умнейший мужик, таких на руках надо в школу носить), его пригласили в школу учителем поработать, вскоре уволился и вспоминает с содроганием и ужасом...
А то не ясно. Вы говорите о прямых угрозах преподавателю о потере рабочего места? Ну и кто тогда должен защищать учителя в такой ситуации? Ему угрожают, а он в МНО не пишет - боится, в МВД не пишет - боится, в СМИ не пишет - боится.

Кто и на каких основаниях будет его защищать?
Ефим.
Я поставил Вам + , потому что полностью согласен с Вашим ходом мысли.

Но к сожалению Вы рассуждаете это "со стороны".

Внутри школьной системы (и в целом - образования) сложилась ситуация, которая ничем не отличается от ситуации вокруг нас.

"Робин Гуд" - одиночка он может отстаивать свои интересы (если у него сил хватит сопротивляться системе).

Но безгрешных людей почти не бывает. У каждого есть свои недостатки, которые как "гири висят на ногах". Зная это люди почти не сопротивляются, а стараются наоборот приспособиться (некоторые снимают свои значительные дивиденды).

На этом построена вся наша система, где законодательно-нормативная база живет своей, почти независимой жизнью.

Прошу извинения если написал сумбурно.
Ответить 
Старый 20.12.2011 11:34   #136  
Real ID Group Ultimate uParty Member ЕС
Аватар для Evgeniy Sklyarevskiy
Оффлайн
UZINFOCOM
Сотрудник ZiyoNET
AKA:ЕС, barbaris, arbuz
Сообщений: 32,709
+ 10,568  16,236/8,377
– 50  472/298

UzbekistanLiveJournalАккаунт на TwitterFacebook
Цитата:
Сообщение от Efim Kushnir Посмотреть сообщение
После этого и проверки начнутся и пр.
Я не верю. Не начнутся. Даже если начнутся, то ничего не выявят. Что проверять-то, что учителя и ученики подметают? Это и так видно ежедневно невооруженным глазом. Наверняка документа нет на основании которого подметается, было устное распоряжение, от кого не найти, да и какая разница? Это не «отдельный недостаток» типа кучи мусора — был сигнал в газете, убрали, отреагировали отчитались, тут уже консерватория™. Я пока не вижу механизмов взаимодействия с.
Ответить 
Старый 20.12.2011 11:39   #137  
Real ID Group Ultimate uParty Member Fujitsu
Аватар для Efim Kushnir
Оффлайн
Fujitsu
Sales Support Manager
Сообщений: 12,659
+ 7,822  10,179/4,434
– 61  36/35

UzbekistanОтправить сообщение для Efim Kushnir с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Rustam Nabiev Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Efim Kushnir Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy Посмотреть сообщение
А что не ясно? В ближайшей школе родители хотели жаловаться на что-то, неважно, директриса сказала учительнице: если хотите здесь работать сделайте все чтобы жалобы не было. Уверен, что никто не попрет против бульдозера ведь полная крепостная зависимость от директора, опять же менталитет не позволяет перечить начальству.

У меня сосед, пенсионер, словесник (умнейший мужик, таких на руках надо в школу носить), его пригласили в школу учителем поработать, вскоре уволился и вспоминает с содроганием и ужасом...
А то не ясно. Вы говорите о прямых угрозах преподавателю о потере рабочего места? Ну и кто тогда должен защищать учителя в такой ситуации? Ему угрожают, а он в МНО не пишет - боится, в МВД не пишет - боится, в СМИ не пишет - боится.

Кто и на каких основаниях будет его защищать?
Ефим.
Я поставил Вам + , потому что полностью согласен с Вашим ходом мысли.

Но к сожалению Вы рассуждаете это "со стороны".

Внутри школьной системы (и в целом - образования) сложилась ситуация, которая ничем не отличается от ситуации вокруг нас.

"Робин Гуд" - одиночка он может отстаивать свои интересы (если у него сил хватит сопротивляться системе).

Но безгрешных людей почти не бывает. У каждого есть свои недостатки, которые как "гири висят на ногах". Зная это люди почти не сопротивляются, а стараются наоборот приспособиться (некоторые снимают свои значительные дивиденды).

На этом построена вся наша система, где законодательно-нормативная база живет своей, почти независимой жизнью.

Прошу извинения если написал сумбурно.
Естественно. со-стороны. Я не учитель и их нет в круге моего общения.
Но почему бы тому же ЕС не помочь преподавателям, с которыми он общается и дружит, так же, как он это делает в ситуации с пенсионерами в доме ветеранов и с детьми в доме милосердия?
Ситуация абсолютно одинаковая - люди другие.


Цитата:
Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Efim Kushnir Посмотреть сообщение
После этого и проверки начнутся и пр.
Я не верю. Не начнутся. Даже если начнутся, то ничего не выявят. Что проверять-то, что учителя и ученики подметают? Это и так видно ежедневно невооруженным глазом. Наверняка документа нет на основании которого подметается, было устное распоряжение, от кого не найти, да и какая разница? Это не «отдельный недостаток» типа кучи мусора — был сигнал в газете, убрали, отреагировали отчитались, тут уже консерватория™. Я пока не вижу механизмов взаимодействия с.
А смысл какой тогда обо всем этом время тратить? Ну, угнетенные и бесправные, ну и что?
Сами себе помочь не хотят, Вы не верите в помощь со стороны даже после вмешательства. Значит всех все устраивает.
__________________
Я другой такой страны не знаю, где ... (с) Узбекистон - келажаги буюк давлат (с)

Последний раз редактировалось Efim Kushnir; 20.12.2011 в 11:42.
Ответить 
Старый 20.12.2011 11:52   #138  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Liliya Nikolenko
Оффлайн
ООО “UZSCINET”
координатор по вопросам образования
AKA:Iqmena
Сообщений: 2,395
+ 1,813  2,257/846
– 12  25/22

UzbekistanОтправить сообщение для Liliya Nikolenko с помощью ICQLiveJournalМой мирFacebook
Цитата:
Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy Посмотреть сообщение
? В ближайшей школе родители хотели жаловаться на что-то, неважно, директриса сказала учительнице: если хотите здесь работать сделайте все чтобы жалобы не было
Опять страх, основанный на правовом незнании. Учителя уволить достаточно сложно. Для этого нужно зафиксировать нарушения, приводящие к увольнению по соответствующей статье.
Процедура фиксации нарушений четко определена. Если учитель выполняет все пункты контракта то бояться ему нечего. А если боится, значит знает, что ему можно вменить в вину.
__________________
www.azu.uz www.edunet.uz
Ответить 
Старый 20.12.2011 12:00   #139  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Rustam Nabiev
Оффлайн
Федерация регби Узбекистана
Вице-президент
Сообщений: 3,415
+ 2,723  4,678/1,767
– 211  126/85

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Liliya Nikolenko Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy Посмотреть сообщение
? В ближайшей школе родители хотели жаловаться на что-то, неважно, директриса сказала учительнице: если хотите здесь работать сделайте все чтобы жалобы не было
Опять страх, основанный на правовом незнании. Учителя уволить достаточно сложно. Для этого нужно зафиксировать нарушения, приводящие к увольнению по соответствующей статье.
Процедура фиксации нарушений четко определена. Если учитель выполняет все пункты контракта то бояться ему нечего.

А если боится, значит знает, что ему можно вменить в вину.
Именно так.
Если даже у него вины нет, то страх, неверие и правовой нигилизм (у подавляющего большинства) влечет собой безропотное повиновение.

А это как раз и необходимо, для для принятия волюнтаристких решений с единственной целью - "ЛАТАТЬ ДЫРЫ".

Это, я повторяю, относится не только к системе МНО.
Ответить 
"+" от:
Старый 20.12.2011 12:00   #140  
Real ID Group Ultimate uParty Member ЕС
Аватар для Evgeniy Sklyarevskiy
Оффлайн
UZINFOCOM
Сотрудник ZiyoNET
AKA:ЕС, barbaris, arbuz
Сообщений: 32,709
+ 10,568  16,236/8,377
– 50  472/298

UzbekistanLiveJournalАккаунт на TwitterFacebook
Цитата:
Сообщение от Liliya Nikolenko Посмотреть сообщение
Опять страх, основанный на правовом незнании. Учителя уволить достаточно сложно. Для этого нужно зафиксировать нарушения, приводящие к увольнению по соответствующей статье.
Процедура фиксации нарушений четко определена. Если учитель выполняет все пункты контракта то бояться ему нечего. А если боится, значит знает, что ему можно вменить в вину.
Дело не в увольнении, дело в полной зависимости от директора - с отпуском, классом, ремонтом, нагрузкой и еще сотнями мелочей, которые могут превратить любимую работу в ад. Так что сто раз подумаешь, стоит ли лезть в бутылку :-0)
Ответить 
"+" от:
Реклама и уведомления
Ответить

Метки
школа




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх