Госорганы и почта на *.ru

[ustas]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

А чем этот mail.gov.uz лучше рунетовской халявной почты? Точно также чужой (не свой) сервер, точно также неизвестен круг лиц, имеющих доступ к почте (кому-то, допустим, известный - это тоже не греет) - разницы почти никакой.

Тем, что это будет mail.gov.uz, а не mail.ru.

mail.gov.uz - для работы, не подвержен влиянию внешнего канала, задержки по доставке писем минимальны, отсутствие спама, наличие персонала, готового решить любые возникающие сложности, написание внятной инструкции для пользователей на государственном языке и тому подобное.

mail.ru - для домашних забав и личной переписки.

[Efim Kushnir]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

В начале же разговор шел о том, чтобы каждой организации поднять свой почтовый сервер, так как мыло на чужом сервере считается аяаяй. Это же остается - чужой сервер, пусть он трижды в Тасиксе и якобы защищен от всего на свете.
У этого варианта есть и минусы, их и предлагаю выявить заранее и обсудить чтобы предусмотреть.

Тут я, пока, вижу только плюсы:
1. Каждой структуре не надо покупать отдельное оборудование и ПО для организации почтовой системы, т.е. явная экономия бюджетных средств

Оффтоп:

и невозможность их расхищать на местах. Это будет делаться централизованно

;
2. Будет введен единый, корпоративный стандарт почты. Не секрет, что каждому нравится своя отдельная почтовая клиентская часть: Bat, Outlook Express, MS Outlook. Чем больше разновидностей программ, тем сложнее их обслуживать техническому персоналу;
3. Не надо иметь в своем штате высококвалифицированного специалиста, этим будут заниматься ребята на аутсорсе, в центре администрирования системы, после соответствующего обучения;
4. Не возможно будет жаловаться на локальные проблемы с железом и ПО и мотивировать отказ или замедление работы неисправностью оборудования, т.к. если это все правильно делать, то должно быть 100%-е дублирование узлов системы на случай отказа, т.к. я сейчас говорю не о маленькой частной конторке, а о серьезной системе государственного уровня;
5. Ну и наконец, тех, кто будет яро отказываться от внедрения единой системы можно будет отдать на обработку спец-службам, чтобы выяснили, а почему, собственно?

Сообщение от ustas

Тем, что это будет mail.gov.uz, а не mail.ru.

даже не mail.gov.uz, а именно <название организации>.gov.uz
так будет более правильно.

[Erkin Kuchkarov]

Идея с mail.gov.uz, по моему, лишена как смысла так и будущего.
Тяжело объяснить, но уверен на 100%.

[Eldar Fattakhov]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

В начале же разговор шел о том, чтобы каждой организации поднять свой почтовый сервер, так как мыло на чужом сервере считается аяаяй.

"аяаяй" - для случая "совсем" чужого сервера (в чужой стране, например). Я - сторонник собственной почтовой системы для каждого ведомства (что влечёт за собой соответствующие децентрализованные в масштабах республики затраты на программно-аппаратные комплексы и ИТ-службу).

В случае ущербных (сильно недостаточных) ведомственных источников финансирования вариант с Ubiquitous Mail Server может быть очень изящным решением для наших госорганов. Как минимум, то, как сейчас выглядит объединенная форумная площадка, показывает, что функционировать такой почтовый сервер сможет с достаточно большой эффективностью. Но именно как технологическая площадка.

Но ведь почтовая служба - это не самоцель?

[Efim Kushnir]

Сообщение от Erkin Kuchkarov

Идея с mail.gov.uz, по моему, лишена как смысла так и будущего.
Тяжело объяснить, но уверен на 100%.

может быть попробуете?

[Ахадбек Далимов]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

Я знаю, что Вы ко мне неравнодушны, особенно в тех диалогах, где по существу нечего возразить. Я предлагаю обсудить со всех сторон предлагаемую почтовую услугу. В начале же разговор шел о том, чтобы каждой организации поднять свой почтовый сервер, так как мыло на чужом сервере считается аяаяй.

ЕС - вы абсолютно правы (наконец то признали этот факт ) - я к вам очень "нежно" отношусь (просьба не поймите не правильно ), "сказать нечего"- да где уж нам с нашим сермяжным то ...

а насчет обсуждения - тут после меня вроде доступно написали (даже Эркин Кучкаров, пост которого вроде и идет вразрез).
Однако попробую еще раз (повторение Мать ...):
1) можно начать с локальных почтовых серверов (у некоторых гос. организаций они есть в настоящий момент времени) - но учесть ошибки и опыт эксплуатации, тех организаций где уже внедрена собственная почтовая служба - это вопросы грамотной организации, сопровождения (подразумевается в том числе и такие аспекты как подготовка кадров, правильное планирование самой схемы работы, политик ...)
2) так как это все предназначено и будет работать на Гос организации - было бы разумным, в дальнейшем, для сокращения затрат, запланировать единую систему почтовой службы для Гос ведомств (экономить можно по тем же пунктам что и в предыдущем пункте, а сэкономленные средства пустить например на повышение отказоустойчивости и живучести (доступности) системы).
Примеры такого рода имеются (не буду приводить)

[Efim Kushnir]

Сообщение от Eldar Fattakhov

Я - сторонник собственной почтовой системы для каждого ведомства

Ваша мысль перкликается с фразой Эркина. А можете объяснить, какими причинами руководствуетесь?

[Alisher Umarov]

А мне кажется (и об этом говорит мой скромный опыт) такое дело всеже нужно насильно внедрять в приказном порядке.
Уже не раз и не два сталкивался с тем что стоящее дело начинает двигатся только после конкретного разноса сверху. Я в принципе против такого, но увы так быстрее.

Я вижу ведомпочту как центральный защищенный датацентр с стандартным для всех веб интерфейсом. При этом все локальные системы убрать.
Только вот кто за это возмется еще тот вопрос.

[Eldar Fattakhov]

Сообщение от Efim Kushnir

Ваша мысль перкликается с фразой Эркина. А можете объяснить, какими причинами руководствуетесь?

Доводы просты до неприличия... Почтовая служба - лишь одна из служб, в современной концепции развития информационных систем - тесно интегрированная в систему управления предприятиям, задействующая элементы календарного планирования и коллективной работы, увязанная с производственными процессами. Почта должна работать на централизованных политиках безопасности, общими для предприятия, а не для почтового сервера коллективного пользования.

Обсуждаемый же вариант mail.gov.uz - просто транспорт текстовых сообщений. Хотя и его очень сильно не хватает.

[Ахадбек Далимов]

Сообщение от Eldar Fattakhov

Почта должна работать на централизованных политиках безопасности, общими для предприятия, а не для почтового сервера коллективного пользования.

мое предложение о поэтапности перехода, абсолютно совпадает и с этим высказываением - если посмотреть ширее то централизованные политики - должны быть едины для всех гос органов.
Для тех же - у кого существуют спец требования (в дополнение к уже внедренным)- можно предлагать спец политики