Моё меню Общее меню Сообщество Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > ТЕМАТИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ > Образование > Ижод хусусида сўз
Сообщения за день Поиск
Знаете ли Вы, что ...
...до того как открыть новую тему, стоит использовать поиск: такая тема уже может существовать.
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Ижод хусусида сўз Ижод аҳли, уларнинг ғояси, ҳаёт қараши, мақсадлари, ютуқлари, орзу ва армонлари.... (Все о творчестве, о людях творчества, их идеях, взглядах, достижениях и целях, мечты…)


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.10.2011 13:47   #41  
Аватар для Muhammad Dovud
Оффлайн
Сообщений: 96
+ 7  80/47
– 0  5/3

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Nigora Umarova Посмотреть сообщение
“Яна бир тоифалар лавандлик (ишёқмаслик) бирла ишлар қилурлар, отларин “девона” қўйуб, ўзларини мастлардек қилурлар. Шариат бирла парволари бўлмас. Ва яна айтурларки: “Бизлар ошиқдурмиз, бизларга намоз ва рўза даркор эмас”. Аларнинг улфати Шайтондур. Бу сўзларга бовар қилиб, андоғ гумроҳға эътиқод қилса, ул Худони душманидур. На учунким, улар Худони оятига мункирдур. Ҳар киши оятга мункир бўлса, бешак кофир бўлур”
Hazrat Hasani Basriyning majnunvash muridi bo’lgan. Mobodo Qur’ondan oyat eshitsa o’zini tuproqqa otib yig’lardi, huddi vujudiga otash tushgandek. Shayh Bir safar dedi: “Ey murid, agar shu ishni qilmaslikni imkoni bo’lsa, ikkala dunyong ham kuyib kul bo’ldi, moboda imkoni bo’lmasa bizdan allaqachon ozib ketgansan, bizni o’n manzil ortda qoldirgansan.
Shayh demoqchiki agar o’zingni shunday tutishing yolgon bo’lsa senining ikki duyoying kuydi, agar shu holating ihtiyoringdan tashqari bo’lsa sen tasavvuf yo’lida mendan ilgarilab ketgansan.

So’fi Olloyor jamiyatda ro’y berayotgan voqealarga befarq bo’lmagan holda, dinda paydo bo’lgan “lavandlikki” qarshi fatvo bergan, biroq Hasani Basriy hazratlaridek istisno qilmagan. Ya’ni Devonalar orasida ahli hollar ham bor deb ketmagan. Negaki Hasani Basriyning ilmi ladundan habari bor So’fi Olloyorning esa yo’q. Shu o’rinda So’fi Olloyorni haqiqatda ham mutaassiblikka yo’l qo’yganini payqash mumkin. Va nima sababdan Mashrab u bilar uchrashishga intilgani anglanadi. So’fi Olloyorni yanglishishdan qaytarish uchun.
So’fi Olloyorning Mashrab bilan uchrashuvida fikri o’zgarib, devonalarga qarshi fatvosiga nuqta qo’yildimi, yohud o’z qarashida qolib haqiqatda Mashrab o’limiga sabab bo’ldimi – Hudo biladi.

Shu nuqtada o’tmish mualliflarning bugungi qalamkashlar unutgan bir hususiyati yodga tushadi. Qadimda har qanday hulosa so’ngida “Vallohu a’lam” turgan.

Цитата:
Сообщение от Nigora Umarova Посмотреть сообщение
Хатти тақдир аст берун аз ғалат,
Аз ғалат холи набошад ҳеч хат.
So'fi Olloyorning ushbu satrlari uning qarashlari o'zgarganida darak beradi, Vallohu a'lam

... barchalariga Allohning rahmati bo'lsin.
Ответить 
2 "+" от:
Старый 27.10.2011 19:57   #42  
Аватар для Kavsar
Оффлайн
Сообщений: 769
+ 2,104  1,209/531
– 1  2/2

Uzbekistan
Assalomu alaykum, teran fikrlaringiz va postlaringizni hurmat qilgan holda bir savol bersam. Aynan quyidagi gapingiz qiziqtirib qoldi.

Цитата:
Сообщение от Muhammad Dovud Посмотреть сообщение
Negaki Hasani Basriyning ilmi ladundan habari bor So’fi Olloyorning esa yo’q.
Buni bizga asoslab isbot qilib bera olasizmi? So'fi Olloyor hazratlarida ilmi g'ayb yo'qligini qanday aniqladingiz?

Mavzu chindan murakkab va juda qiziq ekan. Shu bois erkin xulosa va fikrlar bilan cheklanib qolmasdan, isboti bilan olim Z.Isomiddinovning da'vo fikrlari qanchalik haqli ekanini oydinlashtirib olsak yaxshi bo'lardi deb o'ylaymiz.

Оффтоп:
Misol uchun, ushbu olimning fikrlariga 1 % ham qo'shila olmayapman hozirda (So'fi Olloyor hazratlarining muxlisi sifatida).
__________________
Necha insonlar ko'rdim, siyrati bor surati yo'q. Rumiy
Ответить 
"+" от:
Реклама и уведомления
Старый 28.10.2011 13:37   #43  
Аватар для Muhammad Dovud
Оффлайн
Сообщений: 96
+ 7  80/47
– 0  5/3

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Kavsar Посмотреть сообщение
Assalomu alaykum, teran fikrlaringiz va postlaringizni hurmat qilgan holda bir savol bersam. Aynan quyidagi gapingiz qiziqtirib qoldi.

Цитата:
Сообщение от Muhammad Dovud Посмотреть сообщение
Negaki Hasani Basriyning ilmi ladundan habari bor So’fi Olloyorning esa yo’q.
Buni bizga asoslab isbot qilib bera olasizmi? So'fi Olloyor hazratlarida ilmi g'ayb yo'qligini qanday aniqladingiz?

Mavzu chindan murakkab va juda qiziq ekan. Shu bois erkin xulosa va fikrlar bilan cheklanib qolmasdan, isboti bilan olim Z.Isomiddinovning da'vo fikrlari qanchalik haqli ekanini oydinlashtirib olsak yaxshi bo'lardi deb o'ylaymiz.

Оффтоп:
Misol uchun, ushbu olimning fikrlariga 1 % ham qo'shila olmayapman hozirda (So'fi Olloyor hazratlarining muxlisi sifatida).
“Яна бир тоифалар лавандлик (ишёқмаслик) бирла ишлар қилурлар, отларин “девона” қўйуб, ўзларини мастлардек қилурлар. Шариат бирла парволари бўлмас. Ва яна айтурларки: “Бизлар ошиқдурмиз, бизларга намоз ва рўза даркор эмас”. Аларнинг улфати Шайтондур. Бу сўзларга бовар қилиб, андоғ гумроҳға эътиқод қилса, ул Худони душманидур. На учунким, улар Худони оятига мункирдур. Ҳар киши оятга мункир бўлса, бешак кофир бўлур”

So'fi Olloyor Hazratlarining shu so'zlari zikr qilingunga qadar u kishini nafaqat avliyo balki , komil musulmon bo'lganlar deyish qiyin.
Yana bir muhlisi bo'lganingiz Hazrat Rumiyning 72 firqa bilan birgaman deganlariga javoban bir mutaasibroq shayh muridi og'ziga kelgan so'zlar bilan so'kadi (Shayh topshirig'iga ko'ra), Hazrat sen aytganlar bilan ham birgaman deydilar.

Ikki Zot qarashlari o'rtasidagi farqni ilg'ash qiyin emas.

Boshqa birovni kofir deb atash juda katta da'vo va tasavvuf ta'limotiga zid.

Shariat ilonni o'ldirishni buyursa, tariqat unga ozor berma deydi.

Mavzu aytganingizdek juda murakkab va aksariyatning qarashlariga to'g'ri kelmaydi. Mansuri Hallojni ham musulmonlar o'ldirgan , ammo qarangki har ikki taraf ham o'zini "Haqman" deb hisoblagan.

Shuni unutmaslik kerakki shariat umumiy ta'limot, tariqat bo'lsa hos.

Оффтоп:
Ozodbek Nazarbekov & co.ning emas So'fi Olloyor hazratlarining muhlisi ekanligingiz taqsinga loyiq. Sizday muhlislar bor ekan hali bu xalqdan ko'p narsani kutsa bo'ladi, Hudo hohlasa...


barchalaridan Hudo rozi bo'lsin... Ozodbek Nazarbekovdan ham.

Vaaleykum assalom
Ответить 
Старый 28.10.2011 13:51   #44  
Аватар для Muhammad Dovud
Оффлайн
Сообщений: 96
+ 7  80/47
– 0  5/3

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Muhammad Dovud Посмотреть сообщение
So'fi Olloyor Hazratlarining shu so'zlari zikr qilingunga qadar u kishini nafaqat avliyo balki , komil musulmon bo'lganlar deyish qiyin.
Ba'zi avliyolar maqomotga etgunlariga qadar qaroqchi bo'lgan.
Ответить 
Старый 28.10.2011 15:13   #45  
Аватар для Kavsar
Оффлайн
Сообщений: 769
+ 2,104  1,209/531
– 1  2/2

Uzbekistan
Muhtaram Nigora opa! So'fi Olloyor bobomiz haqlarida bir chiroyli alohida mavzu ochib berishingizni iltimos qilaman, ushbu bahslarni ko'chirgan holda.

Xudo xohlasa o'sha yerda ul hazrat haqlarining ijodlarini kengroq anglashga harakat qilsak, nima deysiz?
__________________
Necha insonlar ko'rdim, siyrati bor surati yo'q. Rumiy
Ответить 
"+" от:
Старый 28.10.2011 15:19   #46  
Аватар для Kavsar
Оффлайн
Сообщений: 769
+ 2,104  1,209/531
– 1  2/2

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Muhammad Dovud Посмотреть сообщение
“Яна бир тоифалар лавандлик (ишёқмаслик) бирла ишлар қилурлар, отларин “девона” қўйуб, ўзларини мастлардек қилурлар. Шариат бирла парволари бўлмас. Ва яна айтурларки: “Бизлар ошиқдурмиз, бизларга намоз ва рўза даркор эмас”. Аларнинг улфати Шайтондур. Бу сўзларга бовар қилиб, андоғ гумроҳға эътиқод қилса, ул Худони душманидур. На учунким, улар Худони оятига мункирдур. Ҳар киши оятга мункир бўлса, бешак кофир бўлур”

So'fi Olloyor Hazratlarining shu so'zlari zikr qilingunga qadar u kishini nafaqat avliyo balki, komil musulmon bo'lganlar deyish qiyin.
Nega bunday xulosa chiqarayotganingizni endi tushunganday bo'lyapman, ammo oldin iqtibosni yaxshiroq tahlil qilib ko'rish kerak.

Birgina "Sabot ul-ojizin"ning 100 dan ziyod variantlari bor, siz ko'proq qo'lyozmaning qaysi nusxasiga tayanasiz mutolaada?

Hazrat Alisher Navoiy bobomizning "Hayrat ul-abror"da yozganlari "Soxta shayx va muridlar bayoni" xususida aytgan fikrlariga qanday munosabatdasiz?
__________________
Necha insonlar ko'rdim, siyrati bor surati yo'q. Rumiy
Ответить 
Старый 28.10.2011 16:19   #47  
Аватар для Muhammad Dovud
Оффлайн
Сообщений: 96
+ 7  80/47
– 0  5/3

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Kavsar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Muhammad Dovud Посмотреть сообщение
“Яна бир тоифалар лавандлик (ишёқмаслик) бирла ишлар қилурлар, отларин “девона” қўйуб, ўзларини мастлардек қилурлар. Шариат бирла парволари бўлмас. Ва яна айтурларки: “Бизлар ошиқдурмиз, бизларга намоз ва рўза даркор эмас”. Аларнинг улфати Шайтондур. Бу сўзларга бовар қилиб, андоғ гумроҳға эътиқод қилса, ул Худони душманидур. На учунким, улар Худони оятига мункирдур. Ҳар киши оятга мункир бўлса, бешак кофир бўлур”

So'fi Olloyor Hazratlarining shu so'zlari zikr qilingunga qadar u kishini nafaqat avliyo balki, komil musulmon bo'lganlar deyish qiyin.
Nega bunday xulosa chiqarayotganingizni endi tushunganday bo'lyapman, ammo oldin iqtibosni yaxshiroq tahlil qilib ko'rish kerak.

Birgina "Sabot ul-ojizin"ning 100 dan ziyod variantlari bor, siz ko'proq qo'lyozmaning qaysi nusxasiga tayanasiz mutolaada?

Hazrat Alisher Navoiy bobomizning "Hayrat ul-abror"da yozganlari "Soxta shayx va muridlar bayoni" xususida aytgan fikrlariga qanday munosabatdasiz?
Huquqshunosh bo'lganim uchundir balki, bu menga biroz tergovni eslatyapdi. Keyingi postlaringizda savollardan tashqari mulohazalaringizni ham qoldirsangiz degandim. Diologimiz baxsga o'xshasin uchun.
Ответить 
2 "+" от:
Старый 28.10.2011 19:34   #48  
Аватар для Muhammad Dovud
Оффлайн
Сообщений: 96
+ 7  80/47
– 0  5/3

Uzbekistan
Huzayfat ibnul Yamoniy degan payg'ambarimizning sahobalari bo'lgan. Payg'ambar sirlari sohibi ham deyishadi ul zotni. Sir saqlashga qobiliyatlari bo'lgani uchun payg'ambar (SAV) ummatga bog'liq ba'zi sirlarni shu kishiga aytib qo'yishar ekan. Shunday sirlardan ummat orasidaki munofiq kishilar kimligi habarini Huzayfat (RA) aytgan ekanlar.

Savol: nega oshkor qilmaganlar munofiqlarni?

Nega sen sohta musulmonsan demaganlar?

Dinda Hazrat Navoiy atmoqchi "Sohta shayh va muridlarning" paydo bo'lishidan zarar qancha bo'lsa, ularga senning dining sohta deyishlik ko'proq zararli. Musulmonni qonini musulmondan ko'proq hech kim to'kmagan.

Savol: musulmon musulmonning qonini qanday qilib to'kishi mumkin?

Uni kofirga chiqarish orqali.

Din ishi juda murakkab, unda chuqur ketilsa adashiladi. Adashamiz... Hazrat Navoiy, So'fi Olloyor Hazratlari ham istisni emas bundan.
Ответить 
2 "+" от:
Старый 29.10.2011 22:05   #49  
Аватар для Kavsar
Оффлайн
Сообщений: 769
+ 2,104  1,209/531
– 1  2/2

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Muhammad Dovud Посмотреть сообщение
Huquqshunosh bo'lganim uchundir balki, bu menga biroz tergovni eslatyapdi.
Sizga bunday tuyulmasligini iltimos qilaman. Asqar Mahkam ijodiga bo'lgan munosabatingiz, postlaringizni o'qib yoki shoirga qarindosh yoki kattaroq bir filolog olim deb o'ylagandim. Shu bois savolimni ikkilanmay so'radim.
Оффтоп:
Go'dak yig'lamasa ona sut bermaydi. Tolib tushunmaganini so'ramasa, bir ilmni o'rganolmaydi.



Цитата:
Keyingi postlaringizda savollardan tashqari mulohazalaringizni ham qoldirsangiz degandim. Diologimiz baxsga o'xshasin uchun
Gap shundaki, So'fi Olloyor hazratlarining ruhlari tinch yota qolsin degandim... Agar Mavlono Navoiy komil musulmonlikdan istisno bo'lgan bo'lsa "Lisonut-tayr"ni qanday yozdilar ekan, So'fi Olloyorday aziz kishi "Sabotul ojizin" yoki "Maslak ul-muttaqin"lari bugunda o'qilishga noloyiq bo'lib qoldimikan. Uzr, maqoladan so'ng menda shunday taassurot uyg'ondi, balki adashayotgandirman.

Savolimga bergan javobingiz va asoslaringiz uchun tashakkur, lekin baribir jurnalxon sifatida Z.Isomiddin olimning qarashlariga bo'lgan fikrimni ijobiyga torta olmadi.

Boborahim Mashrab hazratlarini ham, So'fi Olloyor bobomizni ham birdek qadrlayman, ruhlari shod bo'lsin. Birlariga ma'naviy farzand esam, birlariga avlodman. Nima bo'lgandayam, biz adabiyotning faqat ijobiy tomonlarini ochib berishimiz kerak, kelajagimiz shunga bog'liq. Kimdir tikanlarning ichidan gulu lola teradi, kimdir lolalar ichida bo'lib tikan yig'ib o'tadi... Adabiyot - bizning chamanzorimiz, undan faqat gulu lolalarni terib jamiyatga taqdim etishni nasib etsin..

Hurmat va samimiyat ila...
__________________
Necha insonlar ko'rdim, siyrati bor surati yo'q. Rumiy

Последний раз редактировалось Kavsar; 29.10.2011 в 22:08.
Ответить 
"+" от:
Реклама и уведомления
Старый 30.10.2011 14:10   #50  
Аватар для мафтун
Оффлайн
ТВ
редактор
Сообщений: 522
+ 551  680/326
– 38  11/10

UzbekistanМой мир
Цитата:
Сообщение от Kavsar Посмотреть сообщение
Boborahim Mashrab hazratlarini ham, So'fi Olloyor bobomizni ham birdek qadrlayman, ruhlari shod bo'lsin
Туппа тугри. Уларнинг плюс ва минусларини мухокама килиш Сизу Бизгамас!

Икки уммоннинг уртасига тушган одам мухаккак гарк булади.
Ответить 
Ответить




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх