[Без оффтопа] MacOS vs Linux. Обсуждения, плюсы, минусы

[JackDaniels]

Сообщение от German Stimban

Если тебя привести на завод и поставить перед самым современным револьверно-фрезеровально-сверлильным станком, вряд ли ты сможешь сходу в нём разобраться.

Я немного не про это…

Сообщение от iDead

Например, мой опыт говорит, что в сравнении с MacOS линукс гораздо лучше и удобнее.

А про это —

На дворе вроде как 21-й век, и тривиальные задачи должны решаться удобно и просто.
Или вообще не возникать.

Ненормально, что для подсчета трафика, например UDP на неком интерфейсе нужно писать скриптик, ставить MRTG, лезть в конфу Cron-a — и все это с помощью черного экрана, клавы и МС…

Неужели за 40 лет развития ОС нельзя было реализовать все это по-человечески?

До сих пор нет нормального «софтового роутера».
Поделки типа КларкКоннекта, КлеарОС, и тд тп все равно кривоваты, все равно лезешь внутрь и ковыряешь.
Да и кучи всего там просто не хватает.

Миллионы разработчиков тянут одеяло каждый на себя, четкого вектора развития Линукса попросту нет.

[JackDaniels]

Сообщение от Roman Olegovich

вы пробовали пользоваться Linux в реальных условиях хотя бы неделю?

Нет, я не видел Линукса в реале, только по рассказам очевидцев.

Сообщение от Roman Olegovich

Набираем sudo pacman -S firefox и ждем пока он сам скачает и установит

А если пользователь незнаком (а априори и не обязан) с командами системы?
Почему в 21-м веке нужно что-то писать компьютеру в командной строке?
Это анахронизм, все равно, что вводить в память программы перфокартами.

Сообщение от Roman Olegovich

Вбиваем в поиске firefox

Соберите таким способом роутер с BGP, FTP, Samba, IPTables, Squid — без правки конфигов в текстовом режиме и курения манов это нереально.

Сообщение от Roman Olegovich

Да и обновлять все гаааараздо легче!

Вы даже не представляете что значит «простота обновления».
Клик по «Обновление ПО» в Мак ОС достаточен, больше ничего ненужно.

Сообщение от Roman Olegovich

Я web разработчик, установил на работе archlinux, полет свободный, проблем не знаю.

Писать PHP-скрипты можно и в записной книге, тоже никаких проблем.

Сообщение от Roman Olegovich

На счет этого точно сказать не могу, не приходилось заниматься данной задачей, касаемо черного экрана, если все касается сервера, то на кой фиг там сдался графический интерфейс?

Однако… Вы сейчас в граф. интерфейсе? Вот для этого он и нужен — удобство.
А так, есть и текстовые браузеры, юзайте, или слабо?

Сообщение от Roman Olegovich

Тут Вы правы, но может это медаль с двумя сторонами?

Даже с тремя — 1. Есть задача, делаю костыль, решил. 2. Есть фряшная линь, можно на ней сляпать коммерческий продукт. 3. Просто скучно, давай что ни будь намучу.

В итоге потенциально мощнейшая ОС находится на уровне 90-х годов.

Вообще, очень ярко ситуацию демонстрирует статистика, а это штука серьезная…
ОС №1 — Винда (Тут мы говорим в первую очередь о десктопах, так как людям с углубленными познаниями вообще все равно что рыть, все равно знают детально).

И раз кривая, подверженная вирусным атакам, глючная Винда до сих пор на первом месте, да при том, что она еще и самая дорогая ОС в мире — значит она удобнее.
Это выбор пользователя, который готов платить за удобство.

Линух №1 среди серверов (хотя с отрывом намного меньше, но тем не менее).
Достигается тем, что заточен под сеть, нет вирусов и бесплатен.

Мак ОС №1 среди тех, кто любит работать комфортно.
Мак готов быть сервером, десктопом, игрулькой — да чем угодно.
Но сравнивать ОС Х с Вин или Линь нельзя (по объемам продаж), так как МАК ОС не продается на рынке, она делается для своего железа.
И несмотря даже на это с каждым годом все больше завоевывает кусок рынка.

Как показатель — Адоби пишут версии только под Мак и Вин, Линух идет стороной.
То есть аналитики Адоба понимают, что в качестве десктопа или воркстейшн Линь не при делах.

А теперь ответе мне — Как веб-разработчик может работать на Линухе неимея под рукой Адобовского софта?

Правда все в блокноте делаем?

[Roman Olegovich]

На дворе вроде как 21-й век, и тривиальные задачи должны решаться удобно и просто.
Или вообще не возникать.

Можно поинтересоваться, а вы пробовали пользоваться Linux в реальных условиях хотя бы неделю? Выбор дистрибутивов Linux сейчас большой, они на любой вкус, хочешь все готовое и из коробки - пожалуйста! Хочешь что бы самому был простор для творчества - нет проблем!

Рассмотрим вполне тривиальную задачу - установка софта(не берем в расчет платный, с поиском крэков или серийников, как бывает в 90-80% случаев). Например установка firefox:

Ход действий на Linux(в данном случае archlinux, но в других не сложнее)

1. Открываем терминал
2. Набираем sudo pacman -S firefox и ждем пока он сам скачает и установит
3. Готово

Какой вариант сложнее? Ну ладно, зачем пользователю знать что такое консоль? Пример с Ubuntu:

1. Открываем центр приложений
2. Вбиваем в поиске firefox
3. Жмем установить и ждем пока он все сделает
4. Готово.

Куда уж проще и удобнее? Тем более что можно установить бесплатное зеркало программ, дабы сохранить трафик. Да и обновлять все гаааараздо легче! Например в том же archlinux: sudo pacman -Syu. И все, дальше полная автоматика. А сколько надо действий, что бы на windows обновить все до последних версий..

А на счет возникновения проблем.. Я web разработчик, установил на работе archlinux, полет свободный, проблем не знаю.

Ненормально, что для подсчета трафика, например UDP на неком интерфейсе нужно писать скриптик, ставить MRTG, лезть в конфу Cron-a — и все это с помощью черного экрана, клавы и МС…

Неужели за 40 лет развития ОС нельзя было реализовать все это по-человечески?

На счет этого точно сказать не могу, не приходилось заниматься данной задачей, касаемо черного экрана, если все происходит на сервере, то на кой фиг там сдался графический интерфейс? От сервера главное стабильность, производительность, простота администрирования и безопасность, тут по всем параметрам Linux и BSD в частности превосходят другие ОС в данном сегменте, да и добивает своей абсолютной бесплатностью и гибкостью.

Миллионы разработчиков тянут одеяло каждый на себя, четкого вектора развития Линукса попросту нет.

Тут Вы правы, но может это медаль с двумя сторонами?

[JackDaniels]

Оффтоп:

Roman Olegovich, Я ответил «До» того как вы написали

[Shomurodov Shohruh]

Оффтоп:

Эээ, макосники, линуксоиды, а почему Руслан ответил на сообщение из будущего? У меня идет сначала сообщение Руслана, а потом уже Романа.

[JackDaniels]

Оффтоп:

Сообщение от Shomurodov Shohruh

Оффтоп:

Эээ, макосники, линуксоиды, а почему Руслан ответил на сообщение из будущего? У меня идет сначала сообщение Руслана, а потом уже Романа.

Маки умеют показывать ЮФорум будущего

[Shomurodov Shohruh]

Оффтоп:

Сообщение от Руслан Худяков

Маки умеют показывать ЮФорум будущего

А для айфона вышло уже такое обновление? Для линукса наверное будет как sudo pacman -s future_read :D

[JackDaniels]

Оффтоп:

Сообщение от Shomurodov Shohruh

sudo pacman -s future_read

Честно говоря, воспоминание о игре PacMan тут даже занимательнее.

Мне, на самом деле, больше нравится вариант CentOS-а: yum install ……
красивее как-то.

[Anton Kovalenko]

Сообщение от Roman Olegovich

Ход действий на window

грубый оффтоп, посмотрите ещё раз на формулировку темы

и проще всего в МакОСи - там Firefox вообще в инсталляции не нуждается, а просто перетаскивается в директорий "программы". Причём после загрузки браузера с сайта пользователь видит вот это. и все вопросы отпадают сами собой.

кстати, скриншот подготовлен нажатием одного шортката и одним кликом мыши, причём средствами самой ОС.

З.Ы. заодно выяснили, что форум не поддерживает PNG с прозрачностью

[JackDaniels]

Сообщение от Anton Kovalenko

проще всего в МакОСи - там

Погоди, они еще не знают, что для установки новой ОС (вместо SnowLeopard — OS X Lion) нужно вообще нажать только — Install в AppStore.



Мозг линухоидов и виндуз-юзеров просто взрывается при этом, а когда они узнают, что на Маках можно переустановить ОС даже на новый, пустой винт, то есть с нуля не имея диска просто с инета — ищут авиаперевозчика с самыми дешевыми билетами до Кащенко. :0)