Преимущества и недостатки советской системы среднего и высшего образования

[netklon]

Сообщение от Taurus

Тогда после нехватки кадров появлялись конструкторы Катюши и Т-34, Яковлев и Туполев, Лавочкин и Потон, и многие другие замечательные тысячи инженеров и конструкторов советской эпохи. Не сравнивайте пожалуйста ИХ с современными расхитителями советского наследства

Не буду сравнивать, потому что отцы советской авиации Туполев и Жуковский получили базовое образование при царизме, а все остальные конструкторы учились уже у них. Другой пример: Игорь Сикорский, современник Жуковского, уехал в США и стал фактически отцом вертолетной авиации.

Нынешние «расхитители советского наследства» получали образование как раз в СССР.

Сообщение от Taurus

не знаю шо такое тренд, но вот физиков в СССР было много благодаря СИСТЕМЕ отбора лучших учеников по всей стране , благодарая олимпиадам и физ-мат школам, чего при царе не было

Физиков было много, потому что советская физика смогла перенять научные традиции российской императорской школы. Благодаря Абраму Иоффе сохранилась преемственность между российской и советской физикой.

Той же преемственности в биологии например сохранить не удалось благодаря деятельности Лысенко.

Сообщение от Taurus

таких как лысенко было раз-два на всю страну. Это не показатель.. Зато страна стала космической и ядерной державой за десяток-другой лет благодаря своему массовому и ДОСТУПНОМУ образованию. Или не так?

Советский космос это Королев и Глушко, опять-таки люди, получившие образование в 20-30-х. Советский атом это Курчатов, ученик Абрама Иоффе. Это все отдельные персоналии, без которых, как показывает пример советской генетики, движения вперед не было бы.

Массовое и доступное образование приводило к тому, что в СССР было очень много формально образованных, но на деле совершенно неквалифицированных специалистов. Кстати в первые годы ВОВ это было особенно заметно на примере наших военных.

Ну и не лишне напомнить, что советским ракетостроителям в разработке первых ракет сильно помогли образцы немецких Фау-2, а советским атомщикам — чертежи деталей американской атомной бомбы, выкраденные советскими разведчиками.

Сообщение от Taurus

Если о ней ничего не известно мировой научной общественности, то НЕТ. А так и было в НАШЕЙ науке : многое хранилось в тайне, поэтому и премий Нобелевских меньше.читайте больше...

Теоретические изыскания хранить в тайне смысла нет. Да и с точки зрения престижа важно было регулярно демонстрировать научные открытия.

Сообщение от Taurus

Оффтоп:

Сейчас уже 20 лет нет никаких лысенко ни в биологии ни в иных областях, а развития нет, т.к . есть новые лысенки в Кремле. Они то и гробят страну. Россия как плодила дураков в РИ,СССР так и сейчас плодит. Только при партии их было намного меньше.

Вам напомнить в какой стране эти ваши «новые лысенки» получили образование?

[Taurus]

Сообщение от netklon

Нынешние «расхитители советского наследства» получали образование как раз в СССР.

Сообщение от netklon

Вам напомнить в какой стране эти ваши «новые лысенки» получили образование?

Оффтоп:

Лысенко - плод политики, а не образования.
Зато большевики и те кто растащил богатства Российской Империи, кто участвовал в белом и красном терроре, "отцы" и поклонники лагерей получили образование в РИ. Однако это не значит, что образование было плохое. В любой стране образование может получить и некоторое число будущих отрицательных персонажей. Мировая история доказывает это.

Сообщение от netklon

Советский космос это Королев и Глушко, опять-таки люди, получившие образование в 20-30-х.

Физиков было много, потому что советская физика смогла перенять научные традиции российской императорской школы. Благодаря Абраму Иоффе сохранилась преемственность между российской и советской физикой.

Преемственность поколений естественна для всех научных школ мира. Американская школа основана на английской и основывали ее люди получившие образование в Англии, а потом и в универах США работавшихПОКА еще по английской системе.Затем от эммигрантов перенимался опыт и других европейских школ.Это нормально и естественно. Образовалась НОВАЯ американская школа.
.....Все европейские школы переняли более древние ЗНАНИЯ и опыт греческой,римской,египетской,индийской и мусульманской школ. И это опять преемственность. А если вспомнить отца алгебры Аль-Хорезми или Улугбека. Они ведь тоже были преемниками иных более древних научных школ и ЗНАНИЙ.
.....Поэтому совершенно естественно, что ССО переняла многое от российского(а оно в свою очередь ранее переняла от европейских и восточных школ образования). ССО стала другой более совершенной системой образования, более лучшей чем при царе, что опять же естественно: способный ученик превосходит своего учителя.

[Taurus]

Сообщение от netklon

Ну и не лишне напомнить, что советским ракетостроителям в разработке первых ракет сильно помогли образцы немецких Фау-2, а советским атомщикам — чертежи деталей американской атомной бомбы, выкраденные советскими разведчиками.

Не лишне вспомнить , что и американцам сильно помогли Сикорский и отец телевидения Зворыкин. А про многое украденное разведкой США в СССР еще мало написано, до сих пор в архивах засекречено.

[Taurus]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

Тема про «сейчас» что ли?

Все познается в сравнении. Без сравнения нельзя дать точную оценку.

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

Для поступления в хорошую школу некоторым приходилось платить, перед институтом брали репетиторов, что не всем по карману и т.д.

Правильно : НЕКОТОРЫМ. А тем кто постоянно участвовал в олимпиадах, кто учился в классах с физ-мат или хим уклоном или просто хорошо учился репетиторы не требовались.

[netklon]

Сообщение от Taurus

Не лишне вспомнить , что и американцам сильно помогли Сикорский и отец телевидения Зворыкин. А про многое украденное разведкой США в СССР еще мало написано, до сих пор в архивах засекречено.

А чего вспоминать то? И так известно, что в начале 20в. в США науки толком и не было. Атомную бомбу собирали в основном европейцы, первые ракеты строил Вернер фон Браун. И сейчас в США работает много европейских, индийских и китайских ученых.

Впрочем, американцам за одного Фейнмана можно сказать огромное спасибо.

[Oleg Pak]

Обращение к модераторам:

И какой придурок открыл эту тему? Сразу же было ясно, что будет сплошной флуд про СССР и пр.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Вчера показали отличный фильм про Перельмана. Его решение — главный успех прошедшего тысячелетия.

С одной стороны его успех обязан советской математической школе, это хорошо показали. С другой стороны, он прожил несколько лет в США, стажируясь в университетах и в Питер вернулся только для того, чтобы несколько лет пахать в тишине.

Потом он обиделся на всех математиков, обвинив их в безнравственности. Вот это я понимаю монстр, рядом с ним мы все мелюзга и вшивота :-0)

[azim]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

рядом с ним мы все мелюзга и вшивота :-0)

Оффтоп:

а "чо" сразу за всех?... :-0)

[Fidel Kastro]

Сообщение от netklon

Ну и не лишне напомнить, что советским ракетостроителям в разработке первых ракет сильно помогли образцы немецких Фау-2, а советским атомщикам — чертежи деталей американской атомной бомбы, выкраденные советскими разведчиками.

Оффтоп:

Ну вобщето первые три атомные бомбы взорвали трофейные, а потом уж и свои.

Сообщение от netklon

Атомную бомбу собирали в основном европейцы

Оффтоп:

в Германи

Для расуждений о том чья школа лучше царская или советская, надо хотя-бы быть знать чему и как учили при царе и при СССР. И обучение в СССР надо брать опять периодами, в каждом периоде была своя метода и требования, например после революции по требованию партийцев учили "учителя" с тремя классами образования.

[Timur Salikhov]

Сообщение от Oleg Pak

[MOD] Это можно расценивать как просьбу закрыть тему?[/MOD]